Рафаел Виноли Архитекти, офис в Ню Йорк
50 Vandam Street, SoHo, Манхатън
8 май 2008 г.
През 1989 г. конкурсът за дизайн на Рафаел Виньоли за Международния форум в Токио спечели 395 проекта от кандидати от 50 страни! Този величествен градски комплекс е построен през 1996 година. Красивата драматична конструкция, дълга над 230 метра, заобиколена от завеси от стъклени фасади, се опира само на две изящни подпори, разположени толкова отдалечени една от друга, че изглежда, че витаещата на многоетажна височина конструкция се носи във въздуха като дирижабъл, плаващ в небето.
Архитектът е роден в Монтевидео, Уругвай, през 1944 г., а от петгодишна възраст израства в Буенос Айрес с родителите си, майка, учител по математика и баща, театрален режисьор и продуцент. На 20-годишна възраст, като студент, Рафаел се превръща в един от основателите на Estudio de Arquitectura в Буенос Айрес, който скоро се развива в един от най-продуктивните и успешни офиси в Южна Америка. През 1979 г., след като напуска Аржентина, където по това време е установена военна диктатура, Виньоли имигрира в САЩ със съпругата си, интериорен дизайнер и трима сина. В ранните години архитектът преподава в Харвард и ръководи строителни проекти като разработчик. През 1982 г. Виньоли възобновява своята архитектурна практика. Rafael Vinoly Architects сега е водеща международна практика в Ню Йорк, Лондон и Лос Анджелис. Общо в компанията работят 250 архитекти.
Най-известните проекти на архитекта включват Център за сценични изкуства Кимел във Филаделфия, Джаз театър Линкълн център в Ню Йорк, Научен център в колеж Бард в щата Ню Йорк и Изследователски институт Ван Андел в Мичиган. В момента Рафаел Виньоли проектира няколко жилищни високи сгради за новия квартал Парк Сити в Москва.
Неведнъж съм бил в триетажното студио на архитекта в SoHo. Студиото се зарежда с творческа енергия, радващо с често променящите се експозиции на големи оформления и рамкирани снимки на последните проекти на бюрото. Огромната обща стая на втория етаж е най-голямото и впечатляващо дизайнерско пространство в Ню Йорк. А работилницата за мазета на мазе, напълно видима от тротоара през дълъг ред красиви сводести прозорци, привлича много минувачи в очарователния процес на архитектурен дизайн. Разговорът ни се проведе в просторно кабинет на голяма кръгла маса до два черни рояла Stainway.
„Въз основа на това колко пъти сме преназначавали срещата си, може би сте най-натовареният архитект в света. По какви проекти работите в момента?
- Наистина сме много заети. Сред най-интересните проекти: офис кула в сърцето на Лондон. Център за театър и визуални изкуства в Лестър, Англия, съоръжение за смесена употреба в Обединените арабски емирства, нов терминал на международното летище Караско в Монтевидео и обновяване на Музея на изкуствата в Кливланд.
Пътувате много. Кои според вас са най-очарователните места, където градската трансформация претърпява значителни промени?
- Съвсем очевидно е, че такова място е Персийският залив. Това е удивителен феномен. Концентрацията на власт и богатство в тази област днес е подобна на най-богатите империи в историята на човечеството. Това напомня на онова, което се случи например в Санкт Петербург през 18 век, когато Петър Велики реши да построи нова столица на Русия в блатата. Ето защо е важно да се вземе предвид какво ниво на отговорност, ход на развитие и какви идеи като цяло притежават обществото и елита при изпълнението на грандиозни градоустройствени визии. Обръщам специално внимание на страните от Персийския залив, защото всички те имат общ знаменател - пустинята, която по същество е расата Табула.
Имате предвид феномена на екземпляри градове?
- Струва ми се, че концепцията за екземпляр и консолидиран град е плод на много объркваща идея. Естественото развитие на града е много бавно културно явление и не може да бъде принудено. И днес културният цикъл е 60 секунди или нещо подобно. По-рано отнемаше 150 години, за да се построи град, след това 50, сега 30 и тази тенденция продължава да намалява. Това, което прави възможни градовете, е единствен източник на финансиране и консолидирана структура на властта. От друга страна, в демократична среда всяко ново строителство се извършва за час, чаена лъжичка. Характеризира се с по-бавно и по-естествено развитие и следователно идеята за екземплярен град на Запад не е толкова реалистична. Струва ми се, че подобна идея ще има смисъл само когато новите градове могат да умрат толкова бързо, колкото възникнат. Представете си - градовете възникват, функционират десет години и когато нуждата от тях изчезне, те се разглобяват, пакетират и преразпределят на друго място. Междувременно съвременните технологии не могат да предложат това.
Да поговорим за вашия жилищен проект в Москва и как получихте тази поръчка?
„Нашият сайт е част от много голям генерален план на Park City, който се разработва от KPF. Препоръчаха ни на местния разработчик. Получихме много интересен парцел по брега на река Москва с идеята да построим пет жилищни кули. Проектираме три от тях, а ливанският архитект Набил Голам работи по останалите два.
Доколко оригинални ще бъдат вашите кули? Ще свързвате ли високи сгради с жилищни мостове като тези, построени през 70-те години в Буенос Айрес?
- За съжаление нямахме възможност да експериментираме прекалено много, защото формите на сградите бяха определени за нас от архитектите от KPF. Идеята им е да имат пет сгради с различна височина, като постепенно увеличават етажите в посока към хотел Украйна, един от седемте сталински небостъргачи. Всички нови кули са кръгли в план. Подобна организация включва повече от всякакъв вид гледки от прозорците, отколкото традиционните ортогонални сгради. Наясно съм обаче, че тези кули са далеч от идеалните пропорции от едно до девет. Те са малко пълниви и не са много вълнуващи.
Разкажете ни за връзката ви с клиента
- Не се свързваме директно с клиента. Това се прави от архитектите от KPF. Цялата документация минава през тях. Преди около шест месеца представих нашия проект пред голяма група инвеститори в луд московски нощен клуб. Прожекторите заслепиха очите ми толкова ярко, че всъщност не видях на кого всъщност показвам проекта си. Обикновено много се радвам на бюрократичната страна на дизайна - среща с градските власти, представяне на проект пред обществеността и т.н. В Русия това не ми подейства. Съгласих се с такива условия на труд само за да имам шанс да работя в Русия и да контактувам по-тясно с култура, която познавам от първа ръка. Живеейки в Аржентина, бях заобиколен от руската култура и като тийнейджър неведнъж придружавах баща си при пътуванията му до Русия. Бях приятел с фотограф, който беше руски имигрант. Той беше много близък приятел на родителите ми. Дори учих малко руски и все още помня няколко неща. За мен архитектурата и културата са едно и също.
Имахте ли възможност да видите някои сгради в Москва?
- Познавам града повече от публикации и книги. Знам какво проектира Норман (Фостър). Това са колосални предмети, но съм сигурен, че не са най-добрите му творби. През изминалата година бях в Москва пет или шест пъти, за да се запозная със сайта и екипа на проекта. По принцип виждах исторически паметници в центъра на града и само през нощта, след срещи. Но ми се струва, че чувствам този град много добре и мога да си го представя много ясно.
Чувствате ли, че в Москва се издига нов фантастичен град?
- Струва ми се, че е трудно да се изтрият следите от архитектурата, която е построена в такова количество през съветската епоха. Въпреки че трябва да ви кажа, че ми показаха една сграда, за която хората казаха, че е катастрофа, но много ми хареса. Говорим за много монотонна жилищна мегаструктура с дължина поне 700 или 800 метра. Изглежда като част от географията на страната, а не от архитектурата. Това е ужасно нещо! За съжаление не успях да посетя повече от един конструктивистки сайт. Познавам ги добре от книгите и преди няколко години бях на невероятна изложба в Париж. Тази архитектура е оказала ключово влияние върху много от днешните водещи архитекти на Запад. Помислете - повечето от изображенията, върху които е изградена модерната днешна архитектура, се основават на направеното преди толкова много години. Това беше много основен период - не само по отношение на новите архитектурни форми, но и в смисъла на изобретяване на нови форми на социален живот. Беше фантастично време!
Докосвайки се до тази тема, Виньоли очерта очертанията на петолъчна звезда, обгради я със сърп и категорично заяви, намеквайки за руските конструктивисти: „Тези хора са измислили всичко. Беше фантастичен момент. Ако имаха повече време, тяхната архитектура щеше да промени света."
Смятате ли за полезно да поканите чуждестранни архитекти в Русия?
- Честно казано, изобщо не съм сигурен, че това е толкова важно. Струва ми се, че въпросът не е дали архитектите са чужди или не, а дали са добри майстори. Добрият архитект може да работи навсякъде, защото няма да дойде на ново място с готов проект, който е бил успешен или е бил отхвърлен другаде. В наше време марковата архитектура и голям брой повърхностни стилизации са популярни. Няма нужда да се стремим да го внасяме в Русия. Има достатъчно собствени стилисти.
Кой от вашите собствени проекти смятате за ключов?
- Мисля, че Аржентинският център за цветна телевизия в Буенос Айрес. Бях в началото на тридесетте и напълно лично ръководех този проект, както намерих за добре. Започнахме изграждането на комплекса още преди да вземем решение за дизайна. Това беше уникална възможност за мен да имам голямо училище и професионално удовлетворение.
Как можете да започнете строителството без одобрени работни чертежи?
- Много е просто, чертаете линии точно на строителната площадка, а след това на тяхно място се издигат стени. Извършихме това строителство по начина, по който смятам, че трябва да се изпълняват всички строителни проекти - върху импровизацията на идейни и работни чертежи. Прекарахме цели дни на строителната площадка и директно казахме на изпълнителя - правете го от сега до сега, иначе от кални потоци до кални потоци. В този проект имаше толкова много импровизации! Това прави архитектурата свежа и динамична. Международният форум в Токио се оказа точно обратният случай. Проектът беше осъществен в много изчислена, точна и контролирана среда.
Чух, че идеята за Международния форум в Токио идва от логото на Pan Am. Вярно е?
- Да. Реших да спра конкурсния проект, тъй като не можах да измисля интересна идея и, за да се отпусна, отлетях за Париж по щастлива случайност със самолет Pan Am. На борда започна да се сервира обяд и изведнъж забелязах фирменото лого върху салфетка - такива елипси, вградени в кръг. Преди това нямах късмет да свържа извити железопътни коловози с много твърдата геометрия на мрежата от ортогонални улици в контакт с обекта на проекта. И когато видях това лого, всичко беше решено от само себе си и много естествено. Наистина се случи така. Кацнах в Париж и веднага отлетях за Ню Йорк, за да завърша проекта си.
„Знаете ли, в наши дни архитектите казват, че вече нямат такива интегрални визии. Те вярват, че проектите не възникват сами по себе си, музите не ги шепнат и още повече не предизвикват случайни асоциации. Те са съставени от добре координирана работа в екип. Големи екипи работят по подобни проекти, защото днес професията е станала толкова сложна, че архитектът не може да се справи сам с решаването на толкова сложни проблеми
- Да, чух за това.
Чували ли сте за това? И как ти се случва подобно нещо?
- Това не се случва тук … И не защото съм против идеята за сътрудничество по принцип, а защото съм против проекти, генерирани от мини вноски. Архитектурата, въпреки това, което архитектите ви казват, е преди всичко въпрос на композиция. Това е като джаз. Ако някога сте свирили джаз, знаете, че той е невероятно безплатен. Но той е изграден върху повече твърдост, отколкото хората си мислят. Искам да кажа, че джазът има структура. Той включва свободни моменти, но определено трябва да имате сплотен състав. Същото е и в архитектурата. Трябва да разберете организационната и функционална сложност на сградите. Ако смятате, че архитектурата е 90 процента картини, грешите. Само ако ясно разбирате сложността на пространствената организация и разбирате всички необходими системи, без които функционирането на сградите е невъзможно, и ако сте в състояние бързо да ревизирате различните компоненти и взаимовръзката на пространствата в процеса на проектиране, тогава сте в състояние да контролира цялостния състав. Знам как работят архитектите и дори да участват в колективно творение, все пак идва момент, когато някой сам трябва да поеме отговорност и да сглоби всичко правилно.
„Може да греша, но в Ню Йорк и Лондон сте известни с репутацията си на човек от оркестъра. С други думи, вие правите всичко сами. Вярно е?
„Разбира се, че не е вярно. Как може това да е истина? В това твърдение няма и грам истина!
Искам да кажа, че вие разработвате концепцията и работите през целия проект, до последния детайл, сами, без да включвате служителите си в този процес
- Разбирате, архитектурната практика е сложна, многостранна и колективна сфера на дейност. Нелепо е да се предполага, че един човек може да направи всичко сам. Не се преструвам, че съм. Позволете ми обаче да подчертая това - не вярвам в практиката на много дизайнери. Реших за себе си да не практикувам по този начин, защото според мен подобна позиция е неетична. Ако продавате продукти от дизайнери, които са мъртви от дълго време, тогава изграждате своята репутация и кариера върху таланта на други хора, а не на вашия собствен. Ето защо, ако бях клиент, бих искал да видя продуктите на конкретен човек, а не на цялата компания. Тук виждам проблема с корпоративните офиси.
Говорейки конкретно за дизайна, колко струва това, което вашият офис прави лично от вас?
- Що се отнася до дизайна, аз контролирам всичко, което излиза от тези стени. Всеки последен детайл.
Разкажете ни за вашите методи на работа
- Преди няколко дни разглеждах книга със снимки, илюстриращи Еро Сааринен в работата по неговите оформления. Тези фантастични снимки са направени от дизайнер на модели от студиото на архитекта. Те предават невероятна степен на потапяне на капитана при решаване на дизайнерски проблеми с помощта на сгъваеми работни модели, направени в голям мащаб. Поех този начин на работа от Цезар Пели, а Пели и Сааринен от Луис Кан. Това е фантастично продуктивен начин на работа. Именно това прави дизайнера архитект. Затова не вярвам в срещи с брилянтни консултанти, които да ми казват какво и как трябва да направя, за да се впиша в параметрите, диктувани от тях. Отначало рисувам много, а след това изработвам идеите си с помощта на оформления.
Не сте ли безразлични към съдбата на вашето бюро, когато ви няма?
- Грижа ме е. Но честно казано, това не е моето притеснение.
Подготвяте ли смяната си?
- Разбира се. Имаме невероятни архитекти.
И бихте ли им се доверили да започнат проект от нулата без ваше участие?
- Никога. Не съм готов за това.
Колко проекта имате сега на етап проектиране?
- 44 проекта в девет страни по света, които провеждаме в три офиса.
Да поговорим за музиката. Преди вашата страст към архитектурата, вие започнахте кариерата си като пианист на концерти. Музиката все още ли играе голяма роля в живота ви?
- Разбира се. Можете да го видите дори в този офис.
Колко рояла имате?
- Девет или десет. Заех някои на приятели. Единият е със сина ми. Другото трябва да се пази от зет ми.
Дори построихте свой собствен концертен павилион за близки приятели на Лонг Айлънд, срещу дома ви
- За мен този павилион е един вид убежище. Той ми носи усещане за мир и уют. Няма визуални ефекти - просто много уютно.
Споменахте Луис Кан. Той ти е идол, нали?
- Ако искате да видите страхотна архитектура, трябва да посетите художествения музей Kimbel във Форт Уърт. Всички сме го виждали на снимки. Ние го знаем от оформленията и всичко останало, но когато стигнете директно, чувствата ви само частично зависят от това, което виждате. Основното нещо, което чувствате, и това е, което отличава страхотната архитектура, е тънкостта на детайлите.
Учил си музика и архитектура. Мислите ли, че има някаква връзка между тези изкуства?
- Няма връзка. Нула. Това са съвсем различни неща. Единственото нещо, което ги свързва, е мисията за постигане на композиция и изграждане на хронологична последователност от събития от един момент до следващия. От тази гледна точка архитектурата и музиката са идентични.
Вашият офис спонсорира специална изследователска програма за млади специалисти. Разкажете ни за нея?
- Инициирахме тази програма за обучение преди три години. Предизвикателството беше да насърчим младите архитекти да намерят нови начини и методи за проектиране. Първите две години имахме по един изследовател, а тази година ще има четирима. В архитектурните училища се насърчава теоретичният дебат, но твърде малко внимание се отделя на конкретни стъпки в проектирането на реални сгради. Нашата програма вече даде интересни резултати. И така, преди две години Джоузеф Хагерман спечели стипендия и проучи спецификата на зелените покриви в стените на нашето бюро. Сега планираме да използваме неговата идея в един от нашите проекти в Бронкс. Преподавам и специален курс в нашия офис. Ние образуваме група от 20 - 25 души. Комплектът е за всеки. Преподавам спецификата на провеждането на професионална практика на примера на конкретни проекти. Заниманията се провеждат на всеки две седмици в продължение на четири месеца всяка есен. Тази практика ще помогне за подобряване на качеството на обучението за млади специалисти. Учителите трябва да обръщат повече внимание на усъвършенстването на професионалните умения, а не на култивирането на таланти, което е много трудно да се определи дали този талант съществува, нали, и ако има, колко. Най-добре е да се научите как да ръководите архитектурна практика, като работите в офис и наблюдавате вашия ментор или друг опитен архитект. В архитектурата може да се научи много. И това образование изобщо не се ограничава до способността ви да рисувате добре. Както във всяка друга професия, и в архитектурата е важно да се разбере наличността на всички видове инструменти и методи за тяхното приложение. От тази гледна точка овладяването на професията на архитект е като изучаването на музика. В смисъл, че не може да се говори само за архитектура. Трябва да можете да демонстрирате нещо.
Какъв съвет бихте искали да дадете на младите архитекти?
- Работа. Работете здраво и упорито. Опитайте се да сте близо до истински професионалист, който познава процеса на архитектурно проектиране. Основното нещо в архитектурата е да се развие способността за изграждане на пространствена композиция и не можете да поверите това на никой друг. Въпросът е как правилно да се използват и съпоставят определени методи от процеса на проектиране. Тези неща могат да бъдат преподавани и трябва да се учат. Не мислете, че на някои се дава това, а на други не.
На какви качества или усещания бихте искали да привлечете вниманието на хората във вашата архитектура? Какви кодирани съобщения изпращате на хората?
- Първото нещо, което определя добрата сграда, е желанието да се поставят под съмнение типологиите на сградите, приети за норма, и не в смисъла на измисляне на гротескна форма, а в желанието да се преобрази пространството. Вярвам в еволюцията. Ако сте планирали дома си по един начин, вероятно има друга опция, която е още по-успешна. И второ, такъв единен естетичен феномен като хармонични пропорции винаги трябва да присъства в архитектурата. Трябва да се научите да ги чувствате. Това идва с опит и строителство, а не молив. Това е такава способност, че ако я овладеете, ще се чувствате напълно свободни и уверени. И все пак - това е напълно достатъчно, за да се създаде зашеметяваща архитектура. Това измерение няма време или стил, независимо дали сте в подножието на Великите пирамиди или музеят Кимбъл - ключът към емоционалното разбиране на изключителната архитектура - пропорционално.
