Нека първо опишем накратко същността на вашата концепция за фестивала.
Владимир Кузмин
Избрахме думата „RECONTEXT“за мото на фестивала, което за името означава спецификата на момента, в който живеем, когато всичко наоколо - контекстът ни, се променя, трансформира и изисква от нас нови умения и подходи в работата. Не е изненадващо, че думите с префикс "re" са толкова често срещани днес. Избрахме тази дума „PE“или префикса като ключова. И дори да звучи неоригинално и дори банално в известен смисъл, ние не се срамуваме от това. Тъй като PE процесите сега съставляват лъвския дял от това, което всички правим.
Влад Савинкин:
И, честно казано, самата дума "Архитектура" има архаичен характер. Ето защо, в рамките на нашия екип, ние мислим за RE-архитектура. Не случайно ни канят на всеки 6 години, за да разгледаме свежо фестивала, както от експозиционна, така и от семантична гледна точка.
VC.: Намерете нови драйвери за разработка!
СРЕЩУ.: Но преди всичко мислим, разбира се, за изложението и работата с формата. Все още сме наивни до такава степен, че вярваме, че трансформирайки изложението, можем да трансформираме както смисъла, така и хората. А професионализмът на извършената от нас работа и точността на документацията, предоставена за сметката, все още ни позволяват да се надяваме, че всичко ще бъде направено така, както сме замислили.
Професионализъм ли е в работата с формата? Или всичко е едно и също със значения? Защо бяхте избрани от 11 проекта, подадени за конкурса на куратори "Зодчество"?
VC.: Трябва да се отбележи, че всички предложения на потенциални куратори бяха много интересни. Имаше много млади, ентусиазирани хора, които искаха нещо …
СРЕЩУ.: Но повечето от тях не бяха в контакт с реалността.
VC.: И историята с нас като избрани герои е по-скоро компромис с реалността. Защото „те ще свършат работа“. Не бяхме избрани заради нашия талант, а заради това, което определено ще направим.
СРЕЩУ.: Тоест искаме нещо ново, но избираме старото.
VC.: И сега на всеки 6 години се оказваме тези „стари и доказани“. Въпреки че никога не сме се стремили да бъдем куратори - винаги сме били изложители. Фестивалът обаче има установена идеологическа и формална рамка, която никой няма, не може и не иска да се промени поради обективни причини. Следователно ние се опитваме преди всичко да му придадем пространствено визуално качество, различно от очакваното. И благодарение на подкрепата на редица институции и техните кураторски проекти, всичко това също ще има съдържание. Всъщност залагаме на кураторски проекти.
И така, как ще се роди новото визуално качество? Коя е основната ви пространствена идея?
СРЕЩУ.: Пространствената концепция се основава на ос, маркирана от архитектони с различни размери. Тази ос създава вълнообразно движение между тях до финалната част на залата, което разкрива два фланкиращи обърнати архитектона, поставени върху свещеника и символизиращи сцената. И всичко започва с традиционно мащабната архитектура на рецепцията, която се развива до такава степен нагоре, че можете да я достигнете с ръка от мецанина на 1-ви етаж, където ще бъде разположена изложбата.
Тоест "Архитектура" ще се проведе само в долната зала на "Манеж"? Какво има отгоре?
СРЕЩУ.: По това време горе трябва да има някаква църковна изложба.
VC.: Това е изненадващо точно описание на текущата ситуация в страната, не можете да го измислите нарочно.
СРЕЩУ.: С Кузмин се познаваме отдавна и всичко в живота ни се развива не нарочно, а случайно. Дори през зимата, когато разбрахме, че ще сме на -1 етаж, първоначално бяхме изненадани, а след това и възхитени. Наистина исках да изключа светлината там и да оставя само светещите архитектони. В крайна сметка пътуваме много по света, гледаме различни изложби, идентифицираме тенденции. И ми се струва, че това е толкова модерна тенденция: ако преди 10 години всичко е трябвало да бъде залято от светлина, сега повечето силни изложбени проекти все повече и повече отиват в един вид мрак и слепота, когато човек вече е движещи се по същество чрез докосване. Разбира се, има определен сценарий на пасажа, заложен от изложителите, но когато се движите в тъмното по фаровете, губите усещането за размера на пространството. И когато черните стени се комбинират с огледало, обикновено не е ясно колко метра има: 100 или 1000.
В съня си виждам нашата изложба толкова тъмна, черна, с архитектони, светещи с една-единствена светлина, но в същото време с различни самолетни самолети - макети или информационни екрани. Това е толкова трайна мечта.
VC.: Защото никой не би видял, че архитектите греят: оказа се, че през деня в тази зала е светло …
Вдъхновявали ли сте се и от някои световни тенденции за самите архитекти?
СРЕЩУ.: Когато защитихме проекта си на състезание в Съюза на архитектите, го сравнихме с филма „Нова Москва“- с тези кадри, на които се появиха високи сгради, които току-що изникнаха на хоризонта.
Но по-късно, когато започнахме да усъвършенстваме и развиваме нашата оферта, лично на мен се разкри друго сравнение. През 1980 г. на биеналето на архитектурата във Венеция кураторът Паоло Портогези направи експозиция „Нов път“в апартамента на Арсенала: на всеки участник беше разпределена фасадна равнина между колоните.
И всички изключителни архитекти от онова време, много от които все още работят и продължават да формират архитектурната картина на света, демонстрираха своята позиция през равнината, през фасадата. И след 40 години, на нов етап, даваме на архитекти, критици и всички, които се интересуват от разбиране и развитие на градската среда, не самолет, а обем - и предлагаме да го интерпретираме по свой собствен начин.
Защо архитектон?
СРЕЩУ.: От една страна, това е архетипна форма на съвременно изкуство и дизайн, от друга, тя е добре позната, популярна и в същото време лесна за производство форма, защото икономиката трябва да се отчита през цялото време. И най-важното е, че тези различни предмети, които, надяваме се, ще бъдат една хартия, друг метал, третият прозрачен, четвъртият черен, петият лежащ, шестият обърнат - те вече не трябва да създават фасада, а не том, но нова изложбена среда. Следователно дори ние - хора, които са правили експозиции повече от веднъж - сега сме в еуфория: тази улица от различни и с различна постановка архитекти трябва да създаде визуалната новост, която сме замислили.
VC.: Имаше още един образ, който ни вдъхнови, също от биеналето във Венеция, - известният Il Teatro del Mondo от Алдо Роси, плаващ архетипен том. И в известен смисъл нашите архитекти, разположени по главната пътека на експозицията, са такива плаващи зикгурати в реката на руската по-късна архитектура.
СРЕЩУ.: Забележка: тези наши сравнения, прототипи, прототипи - те са от нашето вътрешно желание да се позиционираме като част от световната дизайнерска култура.
VC.: Да, някои от нас го развиват много силно.
Монолитни ли са обемите на архитектоните или подредени като павилиони?
VC.: В повечето от тях може да се влезе: вътре - пространство от около 3 на 3 метра. Именно в „обитаваните“архитекти ще се помещават кураторски проекти - с изключение на изложбата на Владимир Фролов „Идеал и норма“, която има място до сцената: тя е много съобразена с нашата тема и ще може да дойде до Москва от Санкт Петербург. Но списание Project Russia ще отговаря за хартиения архитект: страници от стари броеве красноречиво демонстрират цялата 23-годишна история на изданието. По същото време ще бъде представен следващият PE-формуляр - до 19 ноември ще бъде публикуван първият брой в новия формат.
СРЕЩУ.: Имаме и проект на катедра „Архитектурен дизайн на околната среда“в Московския архитектурен институт - „Алфа и Омега на екологичното творчество“под ръководството на Мария Соколова и Татяна Шулика. Той е посветен на две годишнини наведнъж: 100 години на основателя на катедрата Георги Борисович Минервин, за когото е направен филмът, и 30 години на самия отдел, където сега работят активни и разнообразни учители.
VC.: Например и двамата сме възпитаници на този отдел и настоящи учители. И това е важен, както ми се струва, крайъгълен камък, отбелязвайки, че въпреки скептицизма и снобизма на архитектурната работилница, департаментът по екологичен дизайн в Московския архитектурен институт е завършил няколкостотин специалисти през това време, без изключение, всеки от който е търсен и работи. И въпросът, който тя повдигна през всичките тези 30 години, сега се превърна в почти най-обсъждания въпрос и федерална програма. Кой би помислил за това през 1992 г., когато всичко започна!
СРЕЩУ.: В катедрата по околна среда в Института за бизнес и дизайн успях да събера и 5-6 възпитаници на DAS MARHI, които работят там заедно с мен. Така че ще бъде представена и експозицията на Института за бизнес и дизайн при Зодчество.
VC.: И още "Пластмасови миниатюри", надявам се. В момента тече кастинг.
Какви са тези пластмасови миниатюри?
СРЕЩУ.: Институтът за бизнес и дизайн има няколко области: графичен дизайн, моден дизайн и екологичен дизайн. А катедрата по моден дизайн провежда кастинги през цялото време. Веднъж го видях и казах: и аз ще го имам.
VC.: Наистина се надяваме, че и аз ще бъда на кастинг. Междувременно Институтът за бизнес и дизайн ще покаже своята доста интересна бизнес програма. От една страна, той продължава и развива програмата на катедрата на Московския архитектурен институт DAS, а от друга страна, съдържа редица авторски методи, които, имайки твърда структура, позволяват на всеки учител да действа в абсолютно уникален начин и независимо в рамките на задачата, която той си поставя.
СРЕЩУ.: Като мой учител: той самият обикновено се занимаваше с бедни ученици и ми даваше пълна свобода. Като цяло свободата в живота е най-важното.
VC.: Това е поредният епиграф към нашата изложба.
И още един архитектон е нашата ретроспектива: „2006-2012-2018. Нещастната "Архитектура". Ще извадим архивите и ще покажем как е било: ще обвием част от тях с оранжева лента, разбира се, и ще направим някои от горите. И най-важното е, че ще покажем как би могло да бъде.
Изглежда, че все още не сте описали всички декларирани архитекти …
VC.: Останалите са специфични, защото до голяма степен са свързани с личностите на техните автори. Нарине Тютчева е една от малкото действителни архитекти в топ двадесетте, която много последователно и душевно се занимава с наследство, опазване, трансформация и като цяло работи в сложен пейзаж, който има защитен статут. Най-важното тук е способността да се решават проблемите на действителното и формообразуване, и формирането на околната среда и същевременно да се спазват всички изисквания и норми и концепции за запазване и запазване на значения и форми. В книгата си Нарине го нарича „палимпсест на околната среда“. И ние считаме за много важно да покажем работата на нейното „Преучилище“: то се вписва идеално в контекста на нашата концепция именно като нова форма на обучение за специалисти в тази област.
Освен това Агенцията за стратегическо развитие "Център" ще представи своето цялостно изследване "MOSCOW RE: INDUSTRIAL", което анализира характеристиките на почти всички индустриални зони в Москва: техния потенциал за градско развитие, наличието на обекти на наследството, възможности и сценарии за тяхното преустройство и преобразуване.
Друг важен проект, който демонстрираме, е политически оправдан жест „RE-Action“. Алексей Комов ще покаже своя опит. Дървените конструкции, с които работи - в ситуация, в която не може да се направи нищо друго, се превръщат в своеобразна панацея. И това е много интересна и обективно нарастваща идеология за съживяване на околната среда в такива ситуации. Алексей е много убедителен в това. И ние като куратори трябва да покажем различни аспекти на решаването на проблема.
Алексей Комов с тактическия си урбанизъм вече стана редовен в Зодчеството …
VC.: Да, както и друг искрящ персонаж, олицетворяващ алтернативното градоустройство - Иля Заливухин и неговото „Пренасочване“, концепцията за развитие на градове, мегаполиси и сгради. И въпреки че тя може да не е много близка до нас, ние отдаваме почит на нейната почтеност. И между другото, последователността на участието на Иля в такива форуми и промяната в статуса му с течение на времето показват, че водата износва камъка и усилията не са напразни.
И каква личност е отговорна за следващия архитект?
VC.: Това е Свят Мурунов с неговия Център за приложни градски изследвания. Той ще покаже как да решавате проблеми на ниво микронасочване в пряко взаимодействие с жителите и потребителите. Дотам, че той и екипът му ще изградят своя архитект по време на изложбата - заедно с посетителите.
Как ще се казва? „PE-участие“?
VC.: Записали сме - „Повторно разбиране на подходите за градоустройство“.
Ще има ли нещо освен архитектоните?
VC.: Разбира се! Те са само образна ос, която решава публичното пространство на експозицията. Всъщност всички необходими и познати секции от фестивала „Зодчество” не са изчезнали. Има гигантски стени за окачване на записи в номинациите за проекти и сгради, има павилиони на регионите и различни структури, които подкрепят фестивала - те се движат на два реда. Има детска секция, секция с материали и технологии. Друга много интересна тема е създаването на галерия от градове: провинциалните и малките градове ще могат да излагат своите проекти не на някакъв голям щанд, който може да е твърде скъп за бюджета, а в специално организирано пространство.
Така че говорихме за това как можете да направите RE: Архитектура. По-широко казано, какви архитектурни фестивали са необходими в Русия?
VC.: „Zodchestvo” и различни форуми, свързани с архитектурата и градоустройството, определено са необходими: те позволяват събиране, показване и като цяло отразяват състоянието на руската архитектура. Но това е по-малко важно от факта, че те показват отношението на обществото и правителството към архитектурата. А нашите архитектурни фестивали са начинът, по който обществото вижда архитектите и техните дейности. Следователно ние седим в мазето под Руската православна църква.
СРЕЩУ.: Но поне в центъра на Москва.
Ще отидете ли на площад Манежная?
VC.: Ние искаме. Дори проведохме разговор в Министерството на културата за строителството пред фасадата на Манеж, което теоретично може да бъде договорено - друг архитект със значителни размери, носещ информация за текущия фестивал. 97% шанс да ни бъде отказано, но - кой знае …
И каква е вътрешната мотивация за участие в подобни събития от страна на архитектурната общност?
СРЕЩУ.: Ако беше преди 5-10 години, разбира се, бихме казали, че това е сбирка, това е един вид позициониране до другите и демонстрация, че сте живи. Но искам да напусна това. Бих искал да потърся сериозни аргументи. Но всички тези сътрудничества с разработчици, производители на материали и санитарен фаянс пречат. Струва ми се, че вече е невъзможно да се различи позицията на архитектите там: зад едни метри, модели и филми, актът на творчество, се изравнява нова визия.
И така, архитектите не се нуждаят от изложби?
За творческо изразяване те са много необходими. Изложбите ви провокират. Дори направих специален курс за студенти - „Експозиционен дизайн“. За това как един архитект трябва да прави изложби и как да се позиционира чрез тях. Работата с формуляр не може да преминава само в числа и равнини. Поне веднъж годишно трябва да излагате и да показвате какво искате да се скитате и да получавате реакции.
"Zodchestvo", между другото, е по-малко в изобилие от продукти от производители …
VC.: Има и друг проблем - че той, както много други руски архитектурни фестивали, се организира от официални организации. Това предполага "обеци за всички сестри", по всякакъв начин положителен имидж на участниците, липса на квалификация при избора на произведения и т.н. Но всичко би било наред, дори би било възможно да се примирим с нужната чест, ако фестивалът определи статуса си на качество. Когато обаче видим всичко, което е изпратено без минимален подбор и експертно мнение, това, разбира се, е и вид демонстрация на наличния разрез, но не е ясно защо. Не би ли било по-добре да изложите не 400 творби, а 50, а такива, които са интересни за разглеждане и от които можете да научите? Но тук сме изправени пред политиката за провеждане на подобни състезания и въображаемата нужда да покажем на всички подали заявления. За съжаление това е реалност, с която нищо не се е случило за 18 години от участието ни в „Зодчество”. А усилията на кураторите, които периодично се сменят, правят тази картина малко по-привлекателна само козметично. Следващият ни опит е насочен към някаква промяна на тази ситуация. RE-волята може да не се случи, но се надяваме.
