Кръгла маса „Архитектурен бизнес. Стратегии за успех “се проведе в рамките на фестивала„ Зодчество “на 18 октомври 2016 г. и беше организиран съвместно от Съюза на московските архитекти и Archi.ru. В разговора участваха ръководителите на шест успешни бюра, създадени през последните 15 години и постигнали професионално признание. Същността му е да се обсъди опитът от развитието на бизнеса на дизайнерски работилници на съвременния пазар. По-долу има видеозапис и стенограма.
Елена Петухова: Добър вечер! Нарекохме нашата кръгла маса „Архитектурен бизнес. Стратегия за успех . Името е по-характерно за бизнес конференции и срещи в средата за разработка. Но днес проектната практика не се различава много от обикновения бизнес. Ако по-рано говорихме за архитектурни бюра като за някакви творчески организации и за архитекти като създатели, демиурги, които живеят и мислят за високото, за създаването на някои идеални сгради, за идеални пропорции и форми, сега реалността е asdfkmbvbtuiua, че архитектът, особено ръководителят на бюрото, е принуден да мисли и решава доста светски проблеми, като не забравя за творчеството и за своята мисия. Надявам се, че ще говорим за това как това може да се комбинира.
Имаме и архитектурни звезди в Русия, разбира се. Това е кохорта от много известни архитекти на 50 и повече години. Всички ги познаваме добре. И тези архитекти започнаха, създадоха свои бюра, постигнаха успех в напълно различни времена. Сега конюнктурата и пазарните закони се промениха много сериозно. Както тези, които са започнали преди 10-15 години, така и тези, които започват точно сега, трябва да използват напълно различни технологии и да решават съвсем други проблеми.
За да се доближим до днешните реалности, поканихме представители на малко по-различна възрастова група за разговор. Това са архитекти, които, както ни се струва, вече са постигнали много в професията си, всички имат успешни архитектурни бюра. Но най-важното е какво тепърва трябва да правят. Най-вероятно именно тези архитекти ще определят как ще изглеждат нашите градове, как ще изглеждат най-интересните сгради.
Както се оказа, сред поканените от нас гости има ясно разделение на тези, които са основали своя бизнес в началото на 2000-те, и тези, които са организирали своите архитектурни бюра след икономическата криза от 2008 г. Следователно ние определихме последователността на изпълненията в хронологията. И първо, бих искал да дам думата на Юлий Борисов, главен архитект и партньор на проектното архитектурно бюро UNK, основано през 2000 г. Струва ми се, че беше подходящ момент да се създаде архитектурно бюро. Но имаше някои трудности на пазара. Доколкото си спомням, тогава на практика нямаше голяма архитектура, основната поръчка минаваше през частен клиент, дизайнерските институти все още съществуват и работят активно и не останаха толкова много ниши, за да може млад архитект да започне собствен бизнес и да се развива то. Как беше?
Юлий Борисов, проект UNK: Беше забавно. Основателите на бюрото бяхме аз и моите партньори - Николай Миловидов и Юлия Тряскина, с които учихме в Московския архитектурен институт. По това време никой не поглеждаше качеството на архитектурата, никой не се интересуваше от нея. По принцип имаше интерес, ако говорим за голяма архитектура, да влезем във властта, да се договорим за различни TEP и сгради. И в това отношение ние избрахме принципна позиция за себе си: искаме да направим нещо висококачествено. И по това време имаше много интересен пазар - частен пазар. Беше във възход, беше нов. И пазарът за търговски интериор. И на двата пазара през това време постигнахме доста добри висоти, изградихме всичко, което можахме, искахме да се реализираме и отидохме по-далеч. Първоначално правехме изложби, частни интериори, къщи, вили, корпоративен интериор, малки сгради, ремонти. Сега вече работим върху мащаба на големите многофункционални комплекси и градоустройството. Знам всички типологии, в които един архитект може да работи. Това е едновременно плюс и минус. Знам подробно как да завивам гипсокартона и да монтирам дръжките на вратите. От друга страна, знам как да направя градоустройствен мащаб. Но това е дълъг процес. Ето защо, когато сами решите как искате да се движите, по-добре е веднага да си поставите някаква цел предварително. Това е моят съвет.
Е. П.: Вашата частна архитектура беше отлична и вие бяхте и оставате един от лидерите на пазара на корпоративен интериор. Защо възникна въпросът за излизане извън тези типологични граници? Амбиция ли беше или имаше усещане, че в архитектурата има проблем, който можете да разрешите?
Юлий Борисов, UNK проект: Връщайки се към бизнеса и успеха, първото правило е любовта. Любовта трябва да бъде за вашата работа. И в този случай винаги трябва да разбирате дали обичате да правите това или не. В частни поръчки всичко, което е възможно, като художник съм правил, изразявах се. За мен беше изминат определен етап. И така продължих. Най-вероятно това беше вътрешно предизвикателство, а не външни обстоятелства.
Е. П.: Как получихте първата поръчка, която стана точно тази граница за вас, когато проектът UNK достигна съвсем ново ниво?
Юлий Борисов, проект UNK: Първата поръчка на градоустройствена скала беше състезание: Сколково, Технопарк D2. В първото международно турне имаше около 350 участници. Във втория имаше около 20 финалисти. Беше тежко състезание.
Е. П.: В него сте комбинирали обичайната си типология на малка компактна къща, близо до частна архитектура и изход към някои решения за градоустройство. Колко трудно беше?
Юлий Борисов, проект UNK: Участваме в много състезания и за нас това е нормалният начин за получаване на поръчки. Това е нашата стратегия. В състезанията винаги разглеждаме каква е ключовата задача. В това състезание задачата беше доста диалектична. От една страна, беше необходимо да се създаде изключително удобна среда, от друга страна, плътността на ниска сграда беше непосилна. Търсенето на решения и ни доведе до ръководството. И сега, както виждаме, политиката на конкуренция не е по-различна. Има технически задачи за състезанието, подробни описания, но никой никога няма да каже, но какъв е проблемът, какво трябва да направите в ума си, какъв пъзел да решите.
Е. П.: Трябва ли да познаете по някакъв начин? Тук ли работи способността за четене между редовете?
Юлий Борисов, проект UNK: Това е способността да се мисли. Често ме питат: архитект е този, който рисува фасади, планове? И изведох за себе си идеята, че архитектът е човек, който организира определени процеси в пространството. Никой, освен архитекта, не може да разбере какъв е процесът и пространството. Никой клиент не може да формулира тази задача ясно и ясно.
Е. П.: Значи състезанията са работили във вашия случай? Имате цяла поредица от победи в състезания и получавате поръчки по този начин.
Юлий Борисов, проект UNK: Да, това беше нашата ставка, беше болезнено, защото в една от годините, ако говорим за бизнес, имахме минус 25 милиона рубли в състезания, въпреки че те бяха предимно платени. И въпреки това, ние ясно знаем колко пари харчим, броим хората по часовник. И това беше нашата инвестиция. И когато колегите ме питат дали си струва или не да участваш в състезания, аз казвам: разбира се, че е така. Но трябва да имате определена финансова възглавница. И тъй като имахме сила в онези сегменти, където постигнахме успех - корпоративен интериор, интериор на дребно, частен - направихме реинвестиции в състезания. Но всяко състезание е като спорт. Това е скъпо удоволствие. Подобно на Формула 1. Двигателите са скъпи, колелата са скъпи и за да спечелите Формула 1, всеки от тези елементи трябва да е най-добрият. В този случай най-ценното нещо, което може да бъде, са хората. Целенасочено харчим пари не за PR промоция, не за някои играчки, целенасочено инвестираме в хора. Ние вярваме, че това е нашата основна и разходна позиция, но също и позиция на дохода.
Е. П.: Ако започнем да говорим за инвестиции, доколкото знам, за мен това беше откровение: проектното бюро UNK беше едно от първите на пазара, което се обърна към професионална рекламна PR агенция с молба да поеме услугата. Това беше доста необичайно за пазара.
Юлий Борисов, проект UNK: Опитваме се да правим всичко професионално. И всеки от бизнес сегментите - независимо дали е наш вътрешен или аутсорсинг, наемаме професионални хора. Точно както в архитектурата, ние се опитваме да използваме най-добрите практики, най-добрите инженери и специалисти по проектиране. Същото е и в бизнеса - събрахме екип от най-добрите хора. В този случай проведохме търг, взехме екип, който ни гарантираше най-доброто качество, и те бяха наети.
Е. П.: Откритието е, че архитектурното бюро реши да започне да се рекламира. По някаква причина архитектите са много скептични към саморекламата, не познават тези техники и не разбират защо да го направят. Смята се, че неговите проекти говорят за архитекта и който е необходим, ще разбере. Несъгласни ли сте с тази гледна точка?
Юлий Борисов, проект UNK: Ако вземем за пример най-успешните архитектурни практики, тогава ръководителите на екипи познават техниките за PR и самореклама по-добре от PR агенциите. Работим много с чуждестранни бюра - там е абсолютно същият инструмент за архитект като всеки BIM дизайн, управление на проекти, същата PR технология. За тях това е стандартният език за комуникация с обществото, професионалната общност и с клиентите. Архитектурният бизнес не се различава от всеки друг. Друг въпрос - казахте, че архитектурният бизнес, станал бизнес, престава да бъде изкуство. Вероятно не съм съгласен с вас по същество, защото според мен сега просто обикновеният бизнес често се превръща в изкуство и се доближава до архитектурата.
Е. П.: Тоест, по никакъв начин не се губи това качество, стойността на професията ли е?
Юлий Борисов, проект UNK: Вярвам, че архитектът има толкова многофункционален мозък и начин на мислене, че решава бизнес проблемите много лесно. Имаше такива термини като преструктуриране архитект, сега има бизнес архитектура. Всички тези думи говорят за това. Имам фактически доказателства, че архитектите често много лесно изпреварват професионалните мениджъри при стратегически задачи.
Е. П.: Продължаваме разговора си и бих искал да дам думата на Денис Кусенков, ландшафтна компания Arteza. Когато се подготвях за кръглата маса и проверявах датите на основаване на архитектурни фирми, за моя изненада разбрах, че компанията Arteza е основана през 2002 година. Защо ме изненада? Защото, въпреки доста сериозното ми дълбоко потапяне в архитектурния пазар, научих за Arteza само преди 2-3 години и бях убеден, че това е един от примерите за спринтов старт; появи се интересен ярък екип, те вършат добра работа, проучват нов пазар на вълната от интерес към публичните пространства и зоните за отдих в града. Но всъщност бюрото съществува дълго време, 14 години, и очевидно през същия период компанията е преминала през труден път на развитие. Какви бяха характеристиките в областта на ландшафтната архитектура, има ли такива?
Денис Кусенков, Артеза: Цялата ландшафтна архитектура, за съжаление, се състои от характеристики. Аз съм един от малкото хора на тази маса, които не са пряко свързани с архитектурата. Отнасям се към тази компания като към бизнесмен. И по едно време инвестирах в него и се отнасям към него като към бизнес. Ясно е, че не бих направил това, ако не бях искрено заинтересуван и нямаше да се гордея с това, което получаваме на изхода. Но аз съм човек с икономическо образование, който се занимава с маркетинг от 20 години. Само за да стане ясно - бях вицепрезидент на Алфа-Банк, директор на отдела за връзки с обществеността на Руснано, последният ми проект беше церемонията по откриване и закриване на Олимпийските игри и ето ме в ландшафтен дизайн. За мен това е бизнес, гледам на тази сфера на дейност като бизнесмен, търся възможности в нея за успешното развитие на компанията в бъдеще.
Но преминавайки от самореклама към специфики, започнахме през 2002 г. с приятели - ние сме четирима партньори - трима от които са професионални ландшафтни архитекти, които са в професията от 20 години. Нашият бизнес се извършва с техните ръце и глави. Както си спомням сега, с моя приятел направихме рамка от метален ъгъл, защото не можахме да пренесем ролката, която се усукваше, на клиента. Първата детска площадка, която събрахме в моята дача. Момчетата теглиха, ходих при клиенти между срещите в Алфа-Банк. Те веднага нарисуваха проект, взеха лопата в ръцете си. Това е история за успех отдолу нагоре. Вероятно илюстрация на вяра в това, което правиш, любов към това, което правиш. Въпреки че започнах с факта, че това е бизнес, но в основата на цялата тази дейност е любовта към професията и искреното желание да променя средата около мен. Всичко започна с частни обекти и сега имаме много от тях, просто в нашето портфолио днес има обекти от 6, 10 хектара, често надминаващи бюджетите на всякакви градски обекти. Сега в нашето портфолио има около 30 имота, половината от които са частни имоти, а половината са публични. Проектираме и едновременно изпълняваме реконструкцията на олимпийския комплекс Лужники, проектираме Сколково, парка Нагатинская пойма и участваме като експерти в консорциума DillerScofidio + Renfro в парк Зарядие.
Е. П.: Днешните изисквания за озеленяване, за работа с обществени пространства, изискват съвсем различен професионален багаж от това, което беше достатъчно за ландшафтен дизайн преди 20 години. Как решавате проблема с персонала?
Денис Кусенков, Артеза: Разбира се, както каза колега тук, персоналът е в основата на бизнеса. Може да нямате добър офис, да имате нулево ниво на разпознаване, но в същото време да сте успешна компания с добър екип. Ние не спираме да търсим хора. Сега структурата на нашия екип е следната: в нас работят около 25 ландшафтни архитекти. Структурата на нашия бизнес е структурирана по групи. Имаме 6 архитекти, вътре ги наричаме GAP, те са като ръководители на групи, които вече имат своя собствена специализация. Те вече подбират хора за себе си и за онези проекти, които съществуват. Връщайки се към вашия въпрос: ние търсим персонал, пейзажната сфера в Русия е една от най-слабо развитите, както по отношение на образованието, така и по отношение на практиката, професионализма в широк смисъл. Пазарът е незрял. Съответно има доста силна конкуренция, неструктуриран пазар, липса на персонал, но в същото време има огромен потенциал. Както разбираме, в бизнеса всяка празнина, всеки вакуум е потенциал за развитие, потенциал за растеж.
Участваме в състезания заедно с чуждестранни партньори. И една от насоките, които даваме на нашите архитекти, е, момчета, ние се учим: научаваме подхода, научаваме процеса, научаваме презентацията. По принцип се научаваме как да провеждаме трудова грамотност. Нашето проучване прониква във всички наши дейности. Естествено, момчетата също ходят на бизнес пътувания до офисите на партньорите, обменят информация, като по този начин придобиват нов опит.
Говорим за бизнес и сега ще ви изплаша малко с пари. За да съществува нашата компания, просто съществуват физически и хората получават заплати, така че ние плащаме за електричество, седим в офиса, са необходими десетки милиони рубли. Трябва да печеля няколко десетки милиона рубли годишно, за да може моята компания просто да съществува. Разбира се, това може да бъде обвързано с някаква мотивационна програма: нека ви изпратим на практика. Но е по-добре да платите добра заплата, самият служител ще отиде и ще получи стаж, пътувайки из Лондон, пътувайки през най-добрите паркове. Винаги трябва да балансирате. Всичко това е в разумни граници. Хората се учат, хората се развиват, ако имат нужда от това, и го правят сами по-успешно.
Е. П.: Как се получи вашият качествен скок?
Денис Кусенков, Артеза: Нашият качествен скок се случи благодарение на двама души, които не работят в нашата организация, но които всички познават - Сергей Кузнецов и Сергей Капков. Те отвориха нов сегмент от пазара за озеленяване, по-специално за паркове. Ние сме търговска компания, частна компания, отговаряме на запитвания. Клиент трябва да дойде при нас и да каже: Искам да направя градина, искам да направя парк, имение, каквото и да било. Тук възникна молба, ние, както и други колеги, които се развиха от интериора или нещо друго, разбрахме, че се отваря нов пазарен сегмент: или ще влезем там, или ще влезе друга компания. И ние усетихме силата в себе си, искахме да увеличим персонала. Съществува и известен звънец за социално обаждане, което, разбира се, е чудесно да направите прекрасна градина и да въплътите всичките си идеи, но когато семейство от 3-5 души я използва, това е една история и когато направите парк в която се разхождат стотици хиляди московчани, жителите на града са малко по-различна история. Пазарът се отвори, ние се учим заедно с него, растем, придобиваме нови специалисти. Идват хора, които виждат какви сме и какъв потенциал има този бизнес и искат да работят с нас. Тоест, това е цяла снежна топка, нов абсолютно нов вектор и се изразява в публичното поле. Не можехме да говорим за имението на милиардера, така че никой не ни познаваше и нямаше публикации в медиите. Тук има по-отворена история, повече PR, повече активност. Всъщност тук всичко е просто.
Е. П.: Ако отидем малко по-далеч, отвъд границите на чисто професионални знания, достигането на нови граници вероятно изисква развитието на бизнеса, въвеждането на нови отдели. Как решихте този проблем?
Денис Кусенков, Артеза О: Не съм казал за още нещо. Ние не сме просто архитектурно бюро, ние сме и компания, която изгражда всичко. 50% от хората, които работят за нас, са хора, които са пряко ангажирани със строителството. В допълнение към факта, че трябва да намерим подходящата квалификация на архитекти, оценители, които могат да работят с градски цени, с градски структури, все още трябва да намерим строителна компания, която да може да изпълни всичко това. Ние не търсим в пейзажното поле, ние търсим хора в строителния бизнес. Да се научиш как да засаждаш дървета е много по-лесно, отколкото да полагаш мрежи, да изграждаш правилни пътища и да извършваш асфалтови работи.
Е. П.: А работата с бюджетна поръчка също е трудна история?
Денис Кусенков, Артеза: От гледна точка на рентабилността, разбира се, градът е много по-лош от частните търговци, това е баланс. Но ако вървим в тази посока, ако тази врата се отвори пред нас, както пред бизнесмени, би било глупаво да не се опитваме и да не влизаме. В същото време, повтарям, парите не са първични в тази област на дейност. Искаме да натрупаме опит, да придобием контакти.
Е. П.: Сътрудничество с архитекти. Ландшафтни дизайнери и архитекти, как се изграждат отношенията тук?
Денис Кусенков, Артеза: Никой от архитектите не би отказал да проектира градина. Но никой ландшафтен архитект няма да се заеме да проектира къща. Проблемът е, че искаме от архитектите винаги ясно да разделят тези неща - дизайнът на градината трябва да се извършва от професионални ландшафтни архитекти. За съжаление не винаги е така. В същото време най-добрите обекти, които направихме, те са представени на нашия уебсайт, са създадени именно в съюз с архитекти, когато всеки правеше своето и всеки чуваше неговия колега, неговия партньор. В този случай клиентът получава резултат с най-високо качество.
Е. П.: Преминаваме към следващия ни участник BuroMoscow. Бюрото е основано през 2004г. Когато беше създаден BuroMoscow, доколкото знам, бяхте трима.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Първо, искаме да ви благодарим за този въпрос - какво е успехът. Този въпрос ни позволи да се замислим дали сме успешни и какво означава за нас. Основани бяхме като бюро през 2004г. В началото имахме 4 партньори: аз, Олга и 2 немски партньори. Започнахме да работим веднага с доста големи проекти, нямахме такъв сайт преди старта под формата на работа на вили или интериори. Поканиха ни от компанията KROST, Олга и Андреас дойдоха от Холандия, където работеха в този момент. По това време вече се познавахме много, много години, аз имах частна практика. Така се ражда BuroMoscow. Но в този състав не издържахме дълго. За една година бяхме четири, след това за три години бяхме три и съдбата постанови, че в края на 2008 г. двамата с Олга бяхме партньори. Успешното партньорство, според нас, е основният компонент на успеха. Прекарвате повече от половината от живота си на работа и начинът на изграждане на офиса до голяма степен се дължи на такъв успешен съюз. Знаем, че партньорствата могат да бъдат различни, понякога завършват с пълен развод и провал. Това винаги е много болезнено състояние. Мислим, че имаме късмет.
Олга Александрова, BuroMoscow: Партньорството е не само двама души, но и екип. Всички говориха за това колко е трудно да се наемат служители. Сега, накрая, след толкова години, имаме екип, изпълнен с ентусиазъм, екип, който върши всяка работа с нечовешки ентусиазъм. Имаме много, много, много малко архитекти в Русия. Следователно всеки талантлив служител, който освен това се вписва добре в офиса, просто си заслужава теглото в злато. В Европа след кризата има друг проблем, те имат повече средно талантливи, отлични, добре образовани хора, но никой не работи след 18.00. Ентусиазмът от 90-те-2000-те, когато всички работеха в известни офиси, умря през нощта, всичко мина. Може да имаме малко по-малък избор, но има много ентусиазъм.
Е. П.: Да се върнем към клиента, който стартира BuroMoscow. Доколкото разбирам, говорим за компанията KROST. Вие сте работили с него много дълго време. Имахте ли други клиенти? Бихте ли си позволили да работите не само в посока жилищна архитектура или жилищната архитектура беше ваш избор, съзнателна специализация на вашия офис? Как определихте своята типологична ниша?
Юлия Бурдова, BuroMoscow: По това време бяхме много запалени по индустриалните жилища. Това е задача, която никой не е правил тогава. Това беше мощен процес, в който участвате и виждате колко бързо променяте облика на града. Тази къща, която в началото беше панелна къща, която изглеждаше абсолютно безнадеждна, с която не може да се направи нищо, неочаквано придоби съвсем ново качество. Този момент ни даде много енергия. Готвехме в това дълго време, не можете да се отървете толкова лесно. Тогава връзката ни внезапно приключи, след това започна нов етап. Разбрахме, че има не само индустриални жилища, че е възможно да се включим в проекти, които не са толкова гигантски, но и такива, при които могат да бъдат разкрити други аспекти.
Е. П.: Разбирам отлично, колкото и интересна да е една тема, колкото и страстен да сте, все още е доста трудно за архитект да се справи само с една типология. В кой момент се уморихте? Как получихте нови поръчки?
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Мисля, че повратната точка е победата в състезанието за площад Триумфална. Усвоихме съвсем ново ниво на дейност. Първо, нашият офис има нова ниша - озеленяване, градско пространство. Разбрахме, че можем много. Ние не се позиционираме като бюро, което има ясна специализация, в този случай се фокусираме предимно върху интересни проекти и върху клиента, с когото трябва да работим. Ако се появи някаква химия, прояви се интерес и той е взаимен, тогава разбираме, че можем да направим всичко.
Е. П.: Току-що видях, че имате във вашето портфолио и вилни селища, и частни къщи, интериори и метростанции. Най-широк диапазон. Кое от тях според вас може да стане вашата специализация? Или сега категорично отказвате да специализирате в нещо? Полезна ли е изобщо специализацията в архитектурния бизнес?
Олга Александрова, BuroMoscow: Обсъждахме помежду си, ние сме против специализацията. Ние сме за това, че всеки проект не е против зърното. Когато звездите се сближат, когато има клиент, когато има задача, тогава всичко работи. Избираме според чувствата си: ако ни харесва - правим го, не ни харесва - не ни харесва.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Понякога дори избираме проект, просто защото имаме служители, на които просто им е писнало да правят фасади. И за да направим живота им по-приятен, да разнообразим атмосферата в офиса, например, правим коледни елхи.
Е. П.: Трудно ли е с фасадите?
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Ние сме против рутината. След като се превърне в рутина, имаме отдел, който прави нещо забавно в офиса.
Е. П.: Продължава ли сътрудничеството с чужденци? Смятате ли, че това е обещаваща посока за руско архитектурно бюро?
Олга Александрова, BuroMoscow: С нашите чуждестранни приятели сега ще направим проект. Всяка размяна е полезна. Системата трябва винаги да е отворена. И ние сами чувстваме, че щом ви мързи да правите нещо или не искате да овладеете компютърна програма и знаете по-малко от служителите си, това означава, че нещо се е объркало, трябва да продължите напред.
Е. П.: Нека поговорим за архитектурното бюро Kleinewelt Architekten. Създадохте го през 2013 година. Защо решихте да използвате немското име?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Kleinewelt в превод от немски означава „малък свят“- вид територия, вид аванпост или вещество, което можем да създадем сами и да носим известна отговорност за това. Тоест някакъв свят, който ние самите създаваме. Като цяло немският е най-архитектурният език. Огромен брой архитектурни термини на руски език: нониус шублер, писта. Първо, това е най-архитектурният език, и второ, всички сме учили в Германия. На трето място, това име просто ни харесва.
Е. П.: Да се върнем към нашите реалности. 2013 г. не е по-лоша от всяка друга година. Състоянието на пазара не е най-лошото, но не е и най-доброто. Как планирахте развитието на вашата компания? На какво залагахте? Какви бяха първите поръчки и как видяхте най-близките перспективи за вашето развитие?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Първият ни проект, по време на който беше сформирано нашето бюро, беше винарна близо до Анапа, в Краснодарския край, има такова място като Гай-Кодзор. И беше толкова затворен архитектурен конкурс, в който бяхме поканени да участваме. Нашият проект беше обявен за победител. И оттогава работим по този проект. Екипът ни беше сформиран основно по този проект. Оттогава, разбира се, той е нараснал. Но всъщност имахме толкова интересно преживяване, много важно за нас. Ще има не само винарна, но и културен център, един вид ядро на който е винарната. Тоест това е производствен цикъл, шоурум и пространство, където можете да провеждате презентации или да гледате филми, да релаксирате, ще има мини-хотел.
Е. П.: Когато организирахте бюрото, определихте ли по някакъв начин най-обещаващите насоки за развитие, типологични изследвания?
Георги Трофимов, Kleinewelt Architekten: Когато организирахме бюрото, по принцип не искахме да се занимаваме с частна архитектура. Вече имахме доста добър опит и разбрахме какво искаме да правим в бъдеще. Искахме да правим публични проекти, искахме да направим нещо, което има аудитория от над 3-5 души.
Е. П.: Планирахте ли да специализирате в ремонти, работа с исторически сгради?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Имаме завършен обект - реконструкция на сградата. Това е първият случай, който сме направили от началото до края. Това е сграда на улица Novokuznetskaya, къща 7, ъгъла на Novokuznetskaya и Old Tolmachevsky lane. Искаха да съборят тази сграда. И ние бяхме поканени да участваме в разработването на нова концепция. Анализирахме, направихме доста сериозно проучване, разбрахме, че не искаме по никакъв начин да събаряме тази сграда. Напротив, трябва да се запази, защото е страшно интересно. Сега това е офисът на United Wagon Corporation. Тази сграда е фабрика за кухни, построена в края на 20-те години. Интересно е, защото е конструктивизъм, който самият не знае за него. Построен е от неизвестен градоустройствен завод, точно по един от стандартните проекти. Цялата типология и структура на фасадните решения и вътрешните пространства обаче е абсолютно съветски авангард. И, разбира се, искахме да го запазим. Започнахме с концепция и в крайна сметка действахме по този проект като генерален дизайнер, след това разработихме цялата документация, включително придружаващата я под формата на полеви надзор, след това завършихме интериорния дизайн и също го внедрихме.
Е. П.: Ако си спомняте опита си от сътрудничество с Департамента за културно наследство, искате ли да продължите в тази посока? Всъщност няма толкова много професионални архитектурни фирми, които биха могли да направят компетентни и правилни реконструкции. Струва ми се, че има доста широка перспектива.
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Наистина можем да кажем, че се смятаме за експерти в тази област. Дисертацията ми беше защитена по тази тема. Имаме всички лицензи, включително лицензи за квалификация, ако говорим за правната страна на въпроса. И ние имаме добра представа как работи тази сфера. От друга страна, това не е толкова важно за нас - ние сме архитекти, които проектират жилищна архитектура в покрайнините на Москва, или сме архитекти, които много обичат бизнес центровете. Ние няма да направим това. Имаме много интересни проекти, свързани с места, където изобщо няма културно наследство. Например, ние сме проектирали наблюдателна площадка за компанията Sibur в Тоболск, на Урал.
Сега проектираме, би могло да се каже, целият град, произвеждайки промяна в настроението в града - също в Урал, градът се нарича Краснотуринск. Сега е толкова тъжен град, твърд, много мрачен. Там живеят много добри хора и трябва да се направи нещо, защото има едно много голямо градообразуващо предприятие - руската компания за алуминий, а 90% от хората, които живеят там, работят там. Искаме да им е интересно да ходят на работа сутрин, след това да се разхождат в парка.
Е. П.: Едва наскоро казахме каква важна задача е да се направи проект на не една градина, а парк за голям брой хора. И сега говорите за проектиране на цял град, за промяна. Разбирам ли правилно, че клиентът е градообразуващо предприятие? Едва ли местното кметство разполага със средства и възможности.
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Местният кмет е клиент, но тази работа очевидно ще бъде спонсорирана от компанията, която посочих.
Е. П.: По време на вашата не много дълга история имате клиенти и търговски компании, както и държавни, бюджетни организации. Разделяте ли по някакъв начин тези категории за себе си, отдавате ли предпочитание на нещо или имате компетенции и в двете области?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Това е просто работа. Ако ние с клиента се договорим взаимно, тогава се оказва това, което се нарича думата работа. Или не работим, тогава, слава Богу, има какво да направим, няма да си пречим един на друг. Що се отнася до клиентите, ние имаме частни клиенти, имаме държавни клиенти.
Е. П.: Има ли трудности, трикове? Какво бихте могли да кажете на колегите си, да споделите вашите съвети, какво абсолютно не трябва да се прави по отношение на бюджетен клиент и какво не трябва да се предлага на търговски?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Ще се окаже един малък "челен" разговор: с тези можете да направите нещо, с тези не можете. Това е процес на диалог. Това е част от нашата работа - разговор, понякога убеждаваме и защитаваме, понякога трябва да направим крачка назад, друг път да направим компромис. Най-важното е отделно умение - винаги трябва да умеете да слушате. И дори несъгласен, човек трябва да може да направи това, което е необходимо; и това, което искате, бива преобразено, ще попадне в устата на клиента, сякаш той е измислил всичко. Каква е основната разлика? Какво никога няма да направи частен клиент? Частен клиент никога няма да направи проект, който да повлияе на настроението, отношението и дневния ред на хиляди хора. Искам да кажа, че някои паркови пространства не са интересни от икономическа гледна точка, но от гледна точка на професионализма и от гледна точка на отношението към града, това са много важни неща за нас. Защото това е възможност да се направи голям проект, който да промени част от голяма част от града.
Е. П.: Струва ми се, че желанието за някои такива постижения, за вашия принос за подобряването на света, като правило, е основният стимул да създадете свое собствено бюро. Тук бих искал да се обърна към други участници в нашата кръгла маса, партньори на прекрасното бюро WALL Рубен Аракелян и Хайк Навасардян. Те представляват най-младото архитектурно бюро, създадено през 2014 година. И опитът им, решението им да организират собствена компания, струва ми се, се различава от опита на другите, защото Рубен е работил в много известно архитектурно бюро, проектното бюро „Меганом“и е работил по много големи и ярки проекти. И това решение да напуснеш и да започнеш собствената си кариера, с какво беше свързано? С това желание да намериш някакъв свой език, да намериш някои свои проблеми и да ги решиш, да направиш нещо, което не беше възможно под ръководството на по-възрастните ти другари?
Рубен Аракелян, СТЕНА О: За нас е чест да отговорим на предизвикателствата, които задавате. За мен концепцията за бизнес успех и концепцията за добра архитектура са слабо свързани концепции. Парадоксално, но ако погледнем световната история на архитектурата, всички най-добри обекти са направени без автори и в ерата на непазарната икономика. Не познаваме авторите на готическите катедрали и въпреки това те са шедьоври на световната архитектура. Успехът най-вероятно се измерва само с времето.
Що се отнася до нас, ние с Айк работехме в бюрото на Меган. Имах по-дълго пътуване, Айк имаше кратко. Работих като архитект, израснах до партньор на Юрий Григорян, Иля Кулешов и покойната Александра Павлова. И тогава си помислихме, че нещо е твърде добре. 2013 г. кризата е на двора и се справяме добре. Стабилна заплата, лихва, интересни проекти. Разбрах, че нещо не е наред. Защото най-лошото нещо в живота е рутината. Трябва да правите микро-революции всеки ден, да си подреждате стреса, иначе просто ще ви стане тъжно да живеете. Струваше ни се интересно да отворим собствен офис с моя партньор в пика на икономическата криза. Те ни гледаха така, сякаш сме луди.
Разбираме, че днес професията на архитект се е променила много - отдалечила се е от материалните приложни науки, които нашите бащи и колеги са притежавали: рисуване, рисуване, моделиране на модели и презентации. Днес професията стана много размита и влезе в контекста на медийното пространство. Следователно, в името на нашето бюро WALL - wall е последното значение и съкращение, което се превежда като световна архитектура местна линия. Разбираме, че архитектурата винаги се ражда на кръстопътя - това е химията на различни парадигми, химията на различни умения, химията на различни компетенции: от глобални влияния върху архитектурните процеси на икономиката, политиката, технологиите, до местните - манталитет на архитекта, манталитет на клиента и т.н.
Имаме три области на дейност. Занимаваме се с изследвания, образование и дизайн. Освен това в дизайна ние не споделяме типология, ние вярваме, че е категорично погрешно да се разделяме на дизайнер, градоустройство, архитект. Ние вярваме, че всички процеси имат една идеологическа структура - формирането на човешката среда в различен мащаб. Законите за моделиране на мобилен телефон не се различават от законите за формиране на град. Те са сходни, в моята дисертация аз следвах това, разбирам, че тези процеси са взаимосвързани. Ето защо бюрото се нарича така. Интердисциплинарни, ние се справяме с всичко. Преподавахме в МАРЧИ, сега преподаваме в МАРТ. И втората беше позицията - радикална промяна в структурата на бюрото. Категорично не приемаме историята, която колегите разказват за вертикалната йерархия, лидера, изпълнителния директор и архитектите. Струва ни се, че системата е деградирала, тя не е гъвкава. Нашата система е хоризонтална. Имаме двама отговорници, останалите служители не са служители, а младши партньори. Опитваме се да гарантираме, че те получават един и същ процент на нивото на поръчката си, всички те имат собствено авторство. Те са пълноправни участници в процеса на проектиране. Те самите отиват при клиента, изцяло са автори на тези проекти, получават процент от договора. Струва ни се, че това мотивира повече, затова успяхме да направим 60 проекта за 2 години, дори успяхме да изградим един и да спечелим 10 международни конкурса. Следователно говорим за интердисциплинарност: всички проекти започват с изследвания и винаги има хоризонтална система на йерархия, без вертикална.
Е. П.: Hayk, ще добавиш ли нещо?
Хайк Навасардян, СТЕНА: Ако изведнъж решите да отворите свое собствено архитектурно бюро, тогава не се страхувайте, че в процеса на архитектурен дизайн ще полудеете. Например, това вече започва да се наблюдава при мен.
Е. П.: Струва ми се, че за бюрото WALL материалният компонент, някои форми, текстури, текстури е специална магия и специален култ.
Рубен Аракелян, СТЕНА: Да, това е отделна тема. Ние считаме архитектурата не за бизнес, а за изкуство и се отнасяме към нея като към изкуство. Непрекъснато експериментираме. Най-важното за един млад архитект е да развие свой собствен художествен език. Това е основната ценност, която е важна за архитекта. Имаме различна форма на изразяване. Изложбата е отделно поле на дейност, отделна форма на изкуство, отделен начин на мислене.
Правим много, работим много с материала. Изглежда, че в съвременното пространство липсва тектоника. Следователно, в нашата дизайнерска кухня ние се опитваме да правим всичко в оформление, започвайки от най-малкото оформление, понякога дори правим храна от храна, завършвайки с оформление на сграда от 1:10. Използваме различни материали, от дърво, полистирол до гипс, тъй като гипсът е тектоничен. Ние предлагаме на нашите клиенти да държат тези сгради в ръцете си и да ги почувстват. Струва ни се, че активността е това, което липсва в архитектурния компонент.
Е. П.: Ако продължим с това, което прави бюрото на WALL и рядко някой друг. Струва ми се, че вече споменатите изложби, за да изложи едно младо бюро в Архитектурния музей, е знак за много голям успех. И вие се справихте блестящо с тази задача. Но ти не спираш дотук. Рубен, ти си куратор на втория фестивал на Арт Москва. Тези времеви разходи, усилия, вашето време, вашите усилия, според вас, са оправдани на този етап от развитието на архитектурното бюро WALL?
Рубен Аракелян, СТЕНА: Удивително помага да получавате проекти, да получавате поръчки - това е един свят. Друг свят е кураторската дейност. Това е пример за еквивалентно ръководство на бюрото, тъй като ни се струва погрешно да се намесваме активно в някои идеи, в някои компетенции, в някои светове на нашите колеги в бюрото. Същото, което като уредник не мога да намесвам в създаването на произведение на изкуството. Мога само да насочвам и да задавам темата. Струва ми се, че начинът на мислене силно корелира с дейността на бюрото. Това е много интересно преживяване. От друга страна, животът е много кратък, на човек се възлага активен максимум 40 години и всички велики открития, направени в света, във физиката, химията, биологията, са направени от хора под 30 години. Осъзнавайки това, разбираме, че трябва да използваме всеки шанс, за да направим нещо ново. Архитектурната професия все още е химия. Това е химия от физиката, това е химия от самата химия, от биологията, от строителството, от изкуството, от политиката, от икономиката. И колкото повече овладявате тези умения, толкова по-добър ще бъде вашият процес на проектиране. Опити за кураторство, извършване на някои инсталации, рисуване, това е възможност за попълване на различни техники. Следователно, колкото повече умения владеете, кино, музика, танци, каквото и да е, толкова по-интересни сте като човек, съответно толкова по-интересни сте като архитект.
Е. П.: До каква степен е програмирано това развитие на събитията? Давате ли си такова отношение от самото начало или е такава верига от импровизации и отговори на някои нововъзникващи предизвикателства на заобикалящата ви среда? Тази борба с рутината продължава или все още има елемент на стратегическо мислене и последователно движение в развитието на вашето архитектурно бюро?
Рубен Аракелян, СТЕНА: Първо, възрастта се комбинира тук. Всеки млад мъж има някаква амбиция. И когато четете биографията на Наполеон, който на 25 стана император, а на 27 покори половината Европа, и Македония, който на 24 покори цяла Азия, или Нютон, който написа всичките си закони на 22, вие си задавате въпроса: кой си ти Вие сте на 27-30 години и какво правите: пишете SMS или публикувате във Facebook. И някак става скучно да живееш и да се срамуваш. И има страх да нямаш време за всичко и се опитваш да изпълниш всичко това, доколкото е възможно. Макар че това е шофиране, то ни храни, интересно ни е да живеем просто.
Е. П.: Сега вашите колеги казаха, че не искат да се занимават с частна архитектура. Имате ли такива зони табу?
Рубен Аракелян, СТЕНА: Има такава позиция, че архитектът строи сгради не със собствени пари. За нас няма неприемливи проекти, за нас има неприемлив човек. Ако не е възможно да се разберем с човек, да разберем, ако нашата химия не съвпада, мироглед, подход, тогава просто се разделяме с него. Тоест личността е по-важна от проекта. Не отказваме проекта, отказваме да общуваме с някой човек, защото не винаги е възможно да намерим човешко разбиране.
Е. П.: Може би нещо друго от участниците в нашата кръгла маса ще отговори на този въпрос? Трябва ли да се отказвате от проекти и ако да, по какви причини?
Юлий Борисов, проект UNK: Естествено, ние избираме проекти. Ние имаме собствено разбиране кои проекти са ни интересни, кои проекти ни развиват, кои проекти са парични за нас, кои проекти могат да ни навредят. Нашият бизнес е достатъчно голям, под 100 служители. И това е структурирано разбиране и има специални хора и таблети, които оценяват проекти. Тече първичен скрининг. Вторичният скрининг обикновено се провежда на ниво офис мениджър. Това са проекти, които не са в съответствие с нашите ценности. Те могат да бъдат намерени както в търговски, така и в държавни проекти. Ако клиентът има задачата да овладее бюджета или да изгради нещо само за изграждане, тогава най-вероятно няма да намерим общ език. Ако те имат цел - да създадат някаква полза за хората, ако имат цел - да ни дадат израз като архитекти, като хора на изкуството, то това са нашите клиенти. И няма значение кои са те, частен клиент, държавен или търговски.
Е. П.: Николай, Георги, отказвал ли си някакви поръчки, някакви проекти? Ако да, какви са причините?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Да, това е. Има хора, с които с удоволствие имаме работа, можем да си го позволим. Има хора, с които се изучавате, храните се, след това се оказва, че те са имали приблизително една и съща история по отношение на вас. Винаги трябва да има някакъв вид даване, даване на друг човек, даване от друг човек. Само този вид синергия в крайна сметка може да създаде невероятен проект. Освен това има проекти, които са ни интересни от професионалист, от творческа гледна точка, има някакво предизвикателство, интрига в това и тогава си струва да участваме в това. Има някои проекти, в които не ни е интересно да участваме. Дори не винаги мислим дълго за това. Ние просто вземаме решение дали да откажем проекта или да се опитаме да работим по него.
Георги Трофимов, Kleinewelt Architekten: Понякога има търговски причини: клиентът иска много неща, а проектът е интересен … Но дори и в такива ситуации, когато проектът е интересен за нас, понякога участваме в търговски не особено печеливши проекти.
Е. П.: Има такава стабилна идея, че архитектът е компромисна професия и за да реализира проекта си, архитектът трябва да направи определени жертви, определени компромиси, отговаряйки на исканията на клиента. Исках да разбера колко актуален е сега. Съдейки по това, което чух днес, това вече е малко от миналото. Съвременният архитект способен ли е да каже твърдо не или тихо не?
Олга Александрова, BuroMoscow: Когато имате общи цели, пътят към тях чрез компромиси е неизбежен. Трябва ясно да разберем границите на компромиса.
Е. П.: Интересувам се от границите на този компромис, особено по отношение на дизайна, архитектурните решения. Често се натъкваме на факта, че, разглеждайки някакъв неуспешен проект, неуспешна сграда, обсъждайки го с авторите, ние задаваме въпроса: как е станало тук. И архитектът отговаря: те искаха най-доброто, но клиентът настоя и ние бяхме принудени да вземем такова решение. И сградата се получи така, както се получи.
Олга Александрова, BuroMoscow: Никой не е имунизиран от това.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Трябва да кажа, че отговорността все още е на архитекта. Ако нещо се обърка, архитектът е отговорен за това, защото той отговаря за този процес. Това е много важно разбиране - чувство за отговорност за целия процес и резултата.
Е. П.: Същото ли е и в ландшафтната архитектура?
Денис Кусенков, Артеза: Компромисите са неизбежни при нас. И основното е, че те са възможни. Като създава концепция, прави проект за подобрение, планира определени насаждения или пътеки, човек винаги е свободен да избере материала, който иска: гранит или бетонни плочки. В същото време концепцията може да бъде запазена и добрата плочка може да изпълни задачата, която гранитът е решил в концепцията. Също и растенията, които засаждаме. Проектираме бодлив смърч, но какъв размер ще зависи единствено от бюджета на клиента, защото младо дърво може да струва 500 долара, а възрастно - 10 хиляди. Тук е възможен компромис. Това не винаги се отнася за обществени паркове; някои ключови зони са разпределени в парковете, които трябва да имат окончателен вид или максимална готовност. Но дори и в частните градини няма да слезем под определено ниво.
Искам да дам една препоръка на колегите си за това как да изграждат отношенията правилно. Анализът на входящия клиент е много важен. Опитайте се да го прекарате през въпросите за икономическата осъществимост, неговите интереси, желанието за саморазвитие. Има проекти, които е просто забавно да се правят. Основното е, че те се изплащат. Направете този анализ, вземете решение в самото начало на комуникацията с такива клиенти, ако видите, че няма контакт, че човекът не е готов да се отвори, не е готов да твори с вас, не е готов да чуе за тези проблеми, тези въпроси, които повдигате пред него, настоявам ви, спрете в този момент. Ще спестите много от времето си, много пари и време на клиента. Въпреки че, разбира се, нашата сфера на дейност и компромис са абсолютно неразделни неща.
Е. П.: В заключение бих искал да задам още един общ за всички въпрос. Надявам се, че всеки ще може много кратко и лаконично да формулира отговор на него. Какви конкурентни предимства на вашето бюро смятате за най-важните и значимите си? Какво стана, според вас, ключът към вашия успех?
Юлий Борисов, проект UNK: Мисля, че ключът към нашия успех, на първо място, е екипът. Всеки член на отбора споделя цели, първия и втория, той го допълва.
Рубен Аракелян, СТЕНА: Може би греша, но ми се струва, че не се страхуваме от нищо.
Хайк Навасардян, СТЕНА: Всъщност всичко е просто, трябва да разберете, че никаква причина изобщо не може да оправдае вашите грешки, възникнали в процеса на проектиране и строителство, ако нещо се обърка. Абсолютно никаква причина не може да оправдае архитект. Това винаги трябва да се разбира.
Рубен Аракелян, бюро WALL: Всъщност компромисът е смърт, никога компромис.
Е. П.: Николай, все пак за конкурентните предимства. Или искате повече за компромисите?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Вече беше казано, че компромисите са смърт. Относно ползите. Никога не се страхуваме от много трудни задачи, предизвикателства, които понякога изглеждат нереални. Ще си позволя малък коментар. Сега имаме един проект, за който получихме OGR и разрешението за строеж едва сега започва да се строи. Това е представителство на компанията Avilon в ZIL. Това ще бъде най-големият шоурум в Европа за две марки: Mercedes и Audi. Това е колосално труден случай, по който работим от 3 години. Това е споразумение с много труден клиент, сложни споразумения с града, с 38 градски власти. Както и координация с две централи: Инголщат и Щутгарт, Audi и Mercedes. Въпросът за компромиса. Сградата започва да се строи и наистина се надявам, че всички ще я видите скоро и ще оцените качеството на компромисите. Няма да ги забележите, ще бъде готина сграда.
Е. П.: Олга, Джулия, как можеш да определиш конкурентните си предимства?
Олга Александрова, BuroMoscow: Вероятно вдъхновяваме клиента. Хората, с които работим, успяват да предадат ентусиазма ни за всяка задача.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: И второто нещо, което ни се струва важно, е развитието. Тъй като задачите, които поемаме, всички проекти трябва да ни изведат на следващото ниво. Различните проекти, независимо дали става въпрос за поредното състезание или преподаване в МАРТ, са стъпка нагоре всеки път.
Денис Кусенков, Артеза: В нашия сегмент на ландшафтната архитектура ние сме една от малкото професионални, страстни, постоянно растящи компании, които разполагат със солидна ресурсна база за решаване на проблеми от съвсем различен мащаб. Ако говорим от тази гледна точка, това е може би максимумът, който може да представлява интерес за нашите клиенти.
Е. П.: Много благодаря. И сега се обръщаме към въпросите от публиката.
Въпрос: Казвам се Виталий, работя в едно от толкова големите бюра, където ръководството е над 50. Всичко, което казахте, е много ценно. По-специално, има известна обратна връзка с Ruben за структурата на организацията на компанията и за анализа на клиента. Когато дойдох тук, имах първия си въпрос, темата беше озвучена - архитектурният бизнес, това е финансирането. Откъде идва първоначалното финансиране? Но след това всичко изчезна на заден план и след това всички казваме, че отборът е важен. Екипът определя успеха и победата на бюрото. Тоест хора, персонал, които можем да намерим. Събрахме екип, но е важно каква структура ще организираме. И тогава чух от Рубен просто балсам за душата ми, че вертикалната власт е надживяна, въпреки че структурата на властта остава, че има кръгове, екипи, където има някои куратори. Проектирах темата за куратори, куратори на изложбата, върху темата за куратори в бюрото. И тази независимост и отговорност на всеки. Сега е просто проблем. Когато съществува такава твърда структура, тя отчасти пречи на всеки служител от фирмата да се изяви и ги прави поробени. Това, което сте взели, е победа в развитието. Въпрос към всички: каква структура в компанията сте взели за себе си? Как регулирате работата си? Знам, че има компании, в които имаме GAP, GAP не черпи, GAP отговаря за 5-6 проекта, мрежа от лидери е зад тях, лидерът отговаря за 3-2 проекта, всички останали са само изпълнение. Това е твърда структура или не е твърда? И втората част на въпроса е за технологиите. BIM-дизайн, който сега е на устните на всички. Всички се интересуват, питат, идва този нещастен клиент … Тази вълна стигна ли ви? И какво избрахте, или не избрахте нищо, за вас няма значение какво иска клиентът, наехте ли такива служители, които се занимават с тази или онази програма, или имате някакви предпочитания?
Юлий Борисов, проект UNK: Имаме смесена система на управление, тя винаги зависи от размера на компанията и броя на проектите. По различно време екипът трябва да има различна структура. Безсмислено е да питате тук. И за BIM. Имаме смесена система от проекти, някои проекти изискват BIM, други не.
Е. П.: Трябва да кажа, че проектът UNK е една от първите архитектурни компании, които активно прилагат BIM, и това също е едно от най-силните ви качества.
Юлий Борисов, проект UNK: Използваме го от 6 години.
Рубен Аракелян, СТЕНА: Вече казах за бюрото. Що се отнася до BIM, сега спечелихме търг за генерален дизайн на Donstroy. Там просто не можете без BIM технология, тъй като сроковете са много тесни. Сега го използваме за първи път, имаме колега Иля Самсонов, архитект, той ни помага да преподаваме това.
Е. П.: Николай, Георги, за структурата. Колко хора имате в бюрото си?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: В момента ние официално наемаме 42 души. Имаме доста гъвкава структура със система за възнаграждение. За това е написана отделна програма. Планира се за 3 години. Това е документ, който е формиран и одобрен от трима партньори на Бюрото. Според мен всяка компания го има. Ние частично използваме BIM за два от нашите проекти.
Е. П.: Вероятно в ZIL трябваше да използвате BIM?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Частично. Това беше първият ни опит, където го използвахме.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Нашата структура е абсолютно плоска система. Всеки служител от нашия офис може да направи абсолютно всичко. Това е, с което започнахме и което разработваме, можем да управляваме проект и веднага да изграждаме всяка задача. Що се отнася до BIM, ние работим с него, защото сега няма никъде без него.
Е. П.: Колко души работят в бюрото?
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Имаме 20 архитекти.
Денис Кусенков, Артеза: Ние имаме абсолютно хоризонтална структура, основан на екип принцип на управление. Има проект, сглобява се екип, определя се лидер. Лидерът формира екип, базиран на щатни служители, на свободна практика, подизпълнители. Разходната цена е ясно посочена, календарният график е ясно посочен. И беше създадена мотивацията на целия екип, от лидера до всеки последен служител. Ние не мотивираме допълнително фрийлансърите. Всички постоянни служители имат допълнителна мотивация. В този случай ръководителят на проекта определя мотивацията за проекта. Понякога това е GAP, понякога мениджър, когато даден проект е голям. Но това е единственият начин, първо, да привлечем качествени архитекти, особено в нашия сегмент, където има много тесен кръг от специалисти; второ, да мотивират, да задържат, така че най-добрите специалисти да не напускат и организират своите архитектурни бюра.
Е. П.: Имате ли ръководители на проекти?
Денис Кусенков, Артеза: Имаме 5 ръководители на проекти, между които е разделено цялото ни портфолио. Има много частни клиенти, те се нуждаят от лични отношения, комуникации и други подобни. Мениджърът ръководи управленски, административни, договорни отношения. Архитектът не е трогнат от това, архитектът е ангажиран с пускането на проекта.
Е. П.: Колко хора работят в компанията сега и как са разпределени? Казахте, че имате строителни отдели, дизайнерски отдел, вероятно бек офис.
Денис Кусенков, Артеза: Сега се преместваме в нова сграда на 400 м2… Мога да говоря за хора, които седят в офиса. Имаме 25 архитекти, ако не се лъжа, без партньори, които също са практикуващи. Строителният отдел е щатен - около 12 души. Тази година работниците на заплата са наели 300 души. Естествено, има група графични интерфейси, има 3 оценители, има административен персонал, 6 души работят в счетоводния отдел. Имаме доста класическа структура, но се опитваме да се придържаме към принципа на проектиране.
Въпрос: Иванилов Петър. Къде е подизпълнителят във вашата история на успеха? Първият въпрос е как бюрото за начинаещи може да работи с подизпълнител и да развива своите компетенции. И вторият въпрос, какво липсва на днешния утвърден пазар на подизпълнители?
Олга Александрова, BuroMoscow: Има катастрофална липса на подизпълнители.
Рубен Аракелян, бюро WALL: Струва ми се, че един от неприятностите на строителството е пълната деградация на професията в Русия. Вече има инженери, появяват се добри, има подизпълнители, има отлични проектанти, но строителството е просто катастрофа. Гигантски проблем, дори във федерален мащаб, а не московски.
Е. П.: Въпреки факта, че както разбирам, имате доста наситен персонал, все пак е трудно да задържите инженери и подизпълнители в персонала си?
Рубен Аракелян, СТЕНА: Факт е, че не всички проекти достигат етапа на проекта, където инженери, строители и пожарникари поемат. Но много проекти завършват на етапа на напреднала архитектурна концепция. Може би двама от десет отиват по-нататък до етапа на проектиране. Следователно не е печелившо, държите в държавата, плащате данъци за него всеки месец, но той не прави нищо. По-изгодно е да се възлагат външни изпълнители. Това е най-ефективният начин за работа.
Е. П.: Лесно ли е да се намерят такива подизпълнители? Има ли достатъчно на пазара?
Рубен Аракелян, СТЕНА: В случаите на голяма, търговска поръчка, клиентът обикновено налага своя собствена. В случай на частна поръчка ще намерите, но не големи компании, защото в големите компании думата „качество“е забравена завинаги.
Е. П.: Юлий, имаш ли дизайнер и инженери в персонала си?
Юлий Борисов, проект UNK: Да, приехме стратегия, по която изпълняваме повечето обекти, и единственият начин да направим това в Русия е да направим сами работната документация. В това отношение ние, разбира се, включваме подизпълнители, но в нашето бюро за всеки от отделите имаме свой собствен специалист, който ги контролира. При подизпълнителите неприятностите са пълни, както при всички професионалисти в тази страна. Нямаме инфраструктура, адвокати, архитекти, инженери, дизайнери. Затова тук сме много малко и броят на изградените добри проекти в цяла Русия може да се побере само в Берлин.
Е. П.: Николай, Георги, как се справяте с изпълнителите?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Първоначално имахме група изпълнители. Сега го намаляваме, защото имаме свои собствени специалисти. Назовах числото 42 души, включително тези, които се занимават с мрежи, инженеринг, структури. Това са хората, които работят в нашето бюро, в държавата и това е много правилна симбиоза. Ние сме лично отговорни към нашите клиенти за резултата, напълно, не му пука кой го прави там. И в такива големи съоръжения, където изпълняваме работа като генерални дизайнери, сме се научили да го правим ефективно. Освен това просто спестяваме пари на нашите клиенти.
Георги Трофимовн, Kleinewelt Architekten О: Преди да стигнем до това еволюционно, имахме милион проблеми с всякакви инженери, инженерни екипи и т.н.
Юлия Бурдова, BuroMoscow: Ако говорим за нишата на свързаните дизайнерски специалности, както Денис каза за нишата за подобрение, всъщност това също е безплатна ниша. Вземете го, развийте го.
Олга Александрова, BuroMoscow: 3-4 компании до Москва са нищо.
Денис Кусенков, Артеза: Имате ли пари за добър подизпълнител?
Олга Александрова, BuroMoscow: Всъщност за цената те не се различават много от лошите.
Денис Кусенков, Артеза: Излязохме по този начин. Първо, ръководителите на проекти имат възможност да изберат подизпълнители, с които имат опит, или те са им препоръчани, или могат да им се доверят. Второ, имаме определен набор от акредитирани подизпълнители, който сме разработили в продължение на 14 години. В много области успяхме да намерим подизпълнител, който вижда отвъд собствения си нос, който разбира, че в нашия човек те могат да намерят добри дългосрочни партньори. И като правило ние решаваме тези проблеми. Но не без проблеми, разбира се.
Е. П. О: Ако няма въпроси, искам да благодаря на всички наши днешни участници. Благодаря ви много, че дойдохте и разказахте как провеждате работата си, професионалните си дейности. Надявам се също да е било интересно и полезно за всички присъстващи. Много благодаря.
