- Историята на бюрото Snöhetta започва с победа в конкурса за проекта на Александрийската библиотека през 1989 г. Как работи в Африка за теб?
- Беше приказка за нас. Победихме в състезанието и се преместихме в Египет, в Кайро - половината офис се премести там. И ние обичахме Египет: фантастично място, красиви хора и клиентът беше страхотен. Първоначално това беше проект на ЮНЕСКО, но парите им стигаха само за международно състезание и след това библиотеката се превърна в национален египетски проект.
Вероятно работата там се различаваше от Европа по отношение на строителните норми и всичко останало?
- Не толкова различно. Работихме по международните стандарти, защото сградата все още беше международен проект. Но, разбира се, работихме с египетски работници, египетски материали и т.н., и всичко се случи в египетски стил. Следователно не беше просто и ясно, но интересно.
Доколкото знам, вие отговаряте за проекти в Азия и Африка в Snøhetta?
- За проекти в Обединеното кралство, Тихия океан, Африка и Близкия изток.
Имате много големи проекти в Близкия и Далечния Изток
- Работим много в Близкия изток, в останалата част на Азия и сега отваряме малък офис в Австралия, така че определено се разширяваме. Много е вълнуващо.
„Но вероятно не е лесно да се работи в глобален мащаб. Когато построихте прекрасен оперен театър в Осло, вие добре познавахте мястото, но когато работите в Китай или Корея, това е друг въпрос - първо трябва да проучите сцената и след това да я проектирате там
- Да, мисля, че това е много вярно, но все пак зависи изцяло от подхода. Ако вашата позиция е, че знаете всичко за това място, тогава най-вероятно не трябва да строите сграда там. Като архитект, винаги трябва да подхождате към проект с мисълта, че не знаете нищо и че трябва да проучите това място, хора, проект. Следователно често е малко по-лесно да работите далеч от дома: тогава трябва да решите и да си кажете: „Това е, което трябва да проуча: това е напълно нов проект и е уникален.“Така че е въпрос на подход. Ако мислите, че знаете всичко, значи е време да се преместите някъде.
Извън зоната си на комфорт?
- Мисля, че архитектурата не е неудобна. Но мисля, че трябва да се насърчите да проучите подробностите за проекта. Винаги става въпрос за нови хора, нов диалог, нова задача, нов сайт. Никога двама не са еднакви и дори понякога да си мислите: „Направих това преди, това е същото като миналия път“- това не е така.
Наистина трябва да ходим на места, за които не знаем, и да се срещаме с хора, които не е задължително да разбираме веднага. Мисля, че ни помага, че идваме отдалеч. Осло е много далеч, Норвегия е на самия край на света, в периферията, така че където и да отидем, ние се движим към центъра. Мисля, че е по-лесно, отколкото да се изнесеш от центъра и да изнесеш културата си по някакъв начин. И ние успяваме да опознаем различни култури. Разбира се, идваме с багажа си, но всеки път срещаме нова култура.
Но има разлика не само между пейзажите и видовете климат, но и между националните традиции, между китайските и корейските клиенти например?
- Разбира се, има различни обичаи, различен културен багаж. Но ние винаги говорим за хора и хората не са толкова различни един от друг. Една от разликите е, че трябва да водите диалог по различни начини, на различни езици, а понякога изобщо няма общ език. Например в Китай не е лесно да общуваш, така че трябва да търсиш други начини за общуване.
Snøhetta е получила много поръчки за големи проекти в различни страни по света благодарение на победите си в състезания. Бюрото разполага с известно ноу-хау - как да спечелим в състезанието?
- Би било чудесно, ако имахме такова ноу-хау, но за едно състезание, което спечелихме, има десет загубени. Важно е да спечелите правилните.
Състезанията са много трудни от психологическа гледна точка. Влагате толкова много усилия в един проект, а след това някой друг печели и вашият проект се поставя на масата
- Да, наистина е трудно да загубим, но ако трябва да сме честни, сме свикнали, защото често участваме в състезания. Сърцераздирателно е, когато сте работили толкова усилено по проект и след това сте загубили. Но отначало се удавяте, а след това отново изплувате на повърхността, защото винаги има някакъв нов проект.
Има ли Snøhetta специален отдел, занимаващ се с конкурсни проекти?
- Не, нашето бюро е организирано по различен начин. Ние имаме "плоска" структура, всеки служител може да се справи с всеки проект.
Много е демократично
- Полагаме големи усилия за това. Нищо не може да бъде абсолютно демократично, това просто не се случва и, разбира се, някой е по-добър в един вид дейност от други, но ние наистина вярваме, че всеки може да върши всякаква работа.
„Snøhetta“се занимава с различни проекти, например графичен дизайн
- Гледната точка, че архитектурата се отнася само до архитектурата, е остаряла. Трябва да работите с клиент на много широка основа: той се нуждае не само от врати, прозорци, стени, той търси нещо повече. Ние вярваме, че тази база трябва да бъде разширена допълнително. Ние сме ландшафтни архитекти, ние сме интериорни дизайнери, ние сме графични дизайнери, ние сме архитекти. За да проектирате сграда, имате нужда и от социология, визуални изкуства - целият спектър. В противен случай няма да можете да удовлетворите сложни заявки на клиенти.
Значи смятате, че архитект може и трябва да прави всичко?
- Разбира се, архитектите не могат да направят всичко, защото не знаем всичко на света и затова се нуждаем от много дисциплини. Има специални знания и опит и това трябва да се уважава. Но мисля, че архитектът трябва да може да се справи с широк кръг от въпроси.
В резултат на това има две тенденции. Едно - когато архитектите правят разнообразни проекти, като в "Snøchette" или OMA. И второто - когато архитектите се опитват да създадат тясна професионална ниша за себе си, да речем, дизайна на театрални сгради
- Тоест говорим за специализация и неспециализация. Опитваме се да не се специализираме. Не смятаме, че има нещо, което не знаем как да направим. Опитваме се да направим всичко. Разбира се, за това са ви необходими специалисти, така че имаме хора, които знаят всичко за растенията, цветовете, материалите. Имате нужда от специалисти, но не е нужно да специализирате. В Snøhetta се опитваме да гарантираме, че всеки от големия ни екип говори в един и същи ключ. Мога да бъда ландшафтен архитект, но мога да обсъждам и цветове и интериорен дизайн, поне по творчески начин. Не се крия зад специализацията си. Не заявявам: „Аз съм специалист и вие можете да го направите само по този начин“- участвам в диалог с другите.
Например, можете ли да ръководите проект за графичен дизайн?
- Не мога да се занимавам с графичен дизайн, но мога да имам идеи и мисли как да бъде.
Мислите ли, че това е бъдещето на професията?
- Мисля, че това е правилният начин. Не е нужно да специализираме, да бъдем експерти в една или друга област. Трябва да свързваме, а не фрагментираме идеи.
Да поговорим за пейзажа. Москва има труден климат и силно замърсена околна среда, така че не е лесно да се създаде ландшафтен дизайн, подходящ за тези условия. Правили ли сте пейзажни проекти в същата предизвикателна среда?
- Един от най-интересните проекти, които правим сега, е Центърът за световна култура „Крал Абдулазиз“в Саудитска Арабия, чието изграждане сега приключва. Сградата е заобиколена от голям парк, за който сме подбрали само онези растения, които могат да растат в пустинен климат с минимално поливане. Този парк не е много зелен, но има растения.
Какъв проект в момента разработва Снохетта за Москва?
- Правим проект с КБ Стрелка, това е реконструкция на малък участък от Градинския пръстен.
Това вероятно е много трудно, тъй като, както знаете, градското пространство тук често е неприятно, особено за пешеходците. Много московчани са очаровани от обмислено проектираната среда в европейските градове и разбира се биха искали да имат нещо като дом. Но е много трудно да си представим такъв удобен „европейски стандарт“на Градинския пръстен
- Мисля, че тази работа е много важна. В Москва всичко се прави с невероятна скорост, много може да се направи толкова бързо. Но когато работите в града, не можете да се стремите към съвършенство, трябва да сте прагматик.
Кой е основният принцип на Snøhetta, когато създавате градско пространство? Защото, ако погледнете публичното пространство в Москва, то често е просто по-широки тротоари от преди
„Тези тротоари ще бъдат изпълнени с градски живот. Ако пространството е безопасно и приятно, ще има живот. Затова не бих се притеснявал от това. Работим по превръщането на Таймс Скуеър в Манхатън в пешеходна зона, където стремежите са същите като в Москва. И всеки път, когато завършим още едно парче, то веднага се изпълва с невероятна активност. И по този начин гражданите връщат града обратно към себе си - ако го направите удобен, безопасен и приятен.
Трябва да вземем предвид и въпроса за климата: в Москва половин година навън не е много удобно, а в Осло по същия начин, само че е по-влажно. Как успявате да накарате хората да използват обществени пространства през зимата?
- В Осло също е много тъмно през ноември и декември. Ето защо избрахме бял мрамор за оперния театър, така че дори в мрачен ноемврийски ден, той да блести. И хората идват там през зимните вечери, в най-лошото време, когато има силен вятър и сняг.
„Първоначално проектът на Таймс Скуеър беше за създаване на споделено пространство, което хората и машините да използват заедно. Но сега идеята се е променила?
- Точно така, сега площадът е направен изцяло пешеходен.
Как успяхте да направите това, защото Таймс Скуеър беше много натоварено кръстовище?
- Да, имаше много коли. Бродуей минава под лек ъгъл към уличната мрежа на Манхатън, което води до много сложни кръстовища, включително Таймс Скуеър. Властите на Ню Йорк анализираха пътните потоци и установиха, че ако тези ужасни кръстовища бъдат затворени, всичко ще работи още по-добре. И сега, когато Бродуей е частично затворен за автомобили, трафикът се разпределя много по-успешно от преди.
„Благодарение на решетката на Манхатън, кога винаги колите могат да вземат пресечка на изток или на запад от Бродуей, за да завият?
- Да. Сега седем блока на Бродуей се превръщат в пешеходна зона, включително Таймс Скуеър. Този площад е голямо пространство, пълно с хора - особено по Нова година, когато вече можете да стоите точно в средата на улицата и да наблюдавате как Коледната топка се спуска.
