Всеволод Медведев, Олег Медински, Михаил Канунников и Зураб Басария отговарят на въпросите на Archi.ru.
Archi.ru:
„Бюрото по четвъртото измерение се ръководи от четирима души наведнъж. Кога и при какви обстоятелства започна вашето сътрудничество?
Всеволод Медведев:
- Всички сме учили в Московския архитектурен институт на един курс и в една група с Владлен Красилников и Дмитрий Солопов. Всички заедно направихме нашата дипломна работа - град на бъдещето със сложен генерален план, за който всеки изработи своята част. И след като завършва института, през 1997 г. Солопов кани четиримата да работим в неговата работилница в Моспроект-2. Работихме там около пет години и през това време успяхме да участваме в най-интересните проекти на работилницата - включително разработване на интериора на стилобатната част на катедралата на Христос Спасител. Беше безценен практически опит с истински голям строителен обект и архитектурен надзор - въпреки факта, че нашите архитектурни предпочитания не се припокриваха много с каноничните изображения на храма. Имахме и много креативни, концептуални задачи - например, конкурс за проект за трансформиране на площад Боровицкая, концепция за развитие на Поклонната гора, сериозна градоустройствена работа за Корови вал и т.н.
Олег Медински:
- Станахме много добри приятели, докато учехме в Московския архитектурен институт. Имахме много приятелска група, все още поддържаме отношения с почти всички наши съученици. Това до голяма степен се дължи на нашите учители, които се фокусираха върху работата в екип, научиха ни да слушаме мнението на друг човек. Може би това е причината да работим заедно от толкова дълго време, избягвайки всякакви конфликти в семинара. Както се казва: една глава е добра, но четири е още по-добра.
Разкажете ни за първите си съвместни проекти?
V. M.:
- Започнахме от малко: реклама, декорация на изложби, малки архитектурни форми. Що се отнася до сериозните проекти, те се появиха едва след дипломирането си. Още докато работехме в „Моспроект-2“, започнахме да си сътрудничим тясно с компанията „Аркрон“, която имаше няколко големи проекта в Ханти-Мансийск. Специалистите на тази компания бяха ангажирани с детайлен дизайн, докато ние бяхме отговорни за цялата творческа част. Заедно с тях проектирахме и построихме голям театрален комплекс "Югра-Класик", който остава един от най-големите културни центрове на Ханти-Мансийск и днес. И точно срещу театъра, според нашия проект е построена сграда на кино: се получи много точно изпълнение на идеята. Имаше и проект за Ледения дворец в Ханти-Мансийск и основни концепции за градоустройство. С една дума, от самото начало се занимавахме с изключително големи градски обекти и на практика не оставаше време за частни поръчки.
Зураб Басария:
- Не всеки архитект е успял да построи театър през цялата си практика. Това беше първият самостоятелно реализиран проект за нас. Разбира се, от архитектурна гледна точка обектът се оказа двусмислен: имаше много „родители“. Първоначално получихме завършена композиция, която вече не можахме да променим, бяха ни наложени определени довършителни материали и освен това бяхме отстранени от развитието на интериора, поради което те бяха напълно „откъснати“от външните външен вид. Въпреки това този проект ни е много скъп. Направихме го в свободното си време от основната работа, но това не му попречи да влезе незабавно в SNIPs, а малко по-късно - да получи Златната грамота на фестивала Zodchestvo.
Кога ви хрумна идеята да създадете свое собствено архитектурно бюро?
Михаил Канунников:
- Вече в Моспроект се научихме и дори свикнахме да решаваме най-трудните проблеми. По такива важни проекти като, например, развитието на булевард Сахаров, ние се обучихме да мислим мащабно. Първата самостоятелна работа не ни изплаши със сложността на поставените там задачи. Тогава се появи мисълта, че вече имаме достатъчно опит и знания, за да отворим собствено архитектурно бюро.
Какво означава името на Бюрото „Четвърто измерение“?
V. M.:
- Дълго мислихме как да назовем бюрото, опитахме се да добавим първите букви на имената си - както обикновено е обичайно, но нищо не се получи. Съзнателно веднага изоставихме чуждия звук и изписването на името на бюрото. Исках да измисля нещо двусмислено. В резултат получихме доста поетично и може би прекалено романтично име, което обаче носи много значения - от понятието за време до ново измерение, което се създава от четирима души, четирима архитекти. Освен това четвъртото измерение е психичното пространство, в което се раждат и живеят мисли.
Разкажете ни за първите стъпки на вашето бюро
V. M.:
- След грандиозните проекти, по които работихме в Моспроект-2, в нашата независима практика трябваше да слезем на земята, защото първата ни поръчка беше частна селска къща, която изтегли цяла поредица от подобни проекти. Поръчката идва от много заможен човек, който ни помоли да проектираме огромна къща в стил Франк Лойд Райт с площ над 2 хиляди квадратни метра. на сайта в Barvikha. Това беше първият и доста труден опит от работа с частен клиент, който въпреки това ни позволи да реализираме нашия архитектурен проект без изкривяване.
М. К.:
- Оказа се по-трудно да се работи с частна поръчка. Когато се разработва проект за град или държава, като правило архитектът има много малко пряк контакт с клиента. Частен клиент е в постоянен контакт с архитекта, на всеки, дори и най-неподходящият етап от работата, той може да поиска да направи промени в проекта. Когато работи с частен клиент, архитектът трябва да бъде едновременно мениджър, строител, психолог, лекар, икономист и технолог.
Като цяло работим по този обект от около пет години. По същото време започват да се появяват подобни заповеди и всички къщи се намират в квартала и докато се строи една къща, човек може да наблюдава вече издигнатите сгради от прозореца си - целият малък свят, създаден от вашите ръце, мислеше светът до най-малкия детайл.
В момента, в който започнахте да си сътрудничите, имахте ли вече общи архитектурни пристрастия?
O. M.:
- Въпреки факта, че работим заедно от толкова години, всеки от нас има свой вкус и визия за архитектурата. Каквато и работа да вършим, винаги имаме някаква вътрешна конкуренция, когато всеки от нас предлага своя собствена версия за решаване на определен проблем. След като разработихме няколко алтернативни версии, ние или сами избираме най-добрата, или даваме право на избор на клиента.
З Б.:
- Съществува мнение, че може да има само едно правилно решение. Не сме напълно съгласни с това мнение. Практиката на последните московски състезания показва, че нивото на творбите на финалистите е еднакво високо и е много трудно да се избере единственият правилен вариант сред тях. По-често победата се присъжда на един от финалистите по много субективни причини. При нас е същото: ние предлагаме на клиента няколко различни, но еднакво висококачествени проекта, всеки от които може да бъде изпълнен. Важно е вариантът, който е спечелил в резултат, без значение на кого от нас четиримата принадлежи, веднага да стане често срещан, всички заедно внимателно го изучаваме, обсъждаме и критикуваме без никаква професионална ревност.
V. M.:
- Всички прогнозирахме бърза кавга и срив на компанията поради факта, че тя има четирима лидери наведнъж, надарени със същите правомощия. Но тайната на нашия успех е уважителното отношение към дейността на колегите, способността да водим диалог помежду си и да не се обиждаме от честна критика, дори и да е груба.
И въпреки това ни кажете за вашите индивидуални предпочитания. Каква архитектура ви е близка?
V. M.:
- Харесвам модерната архитектура - Заха Хадид, Жан Нувел, Норман Фостър, Асимптота, студио на ООН …
М. К.:
- И за мен в архитектурата, както и в музиката, е важно качеството на изпълнението, а не стилът и принадлежността към определена епоха.
V. M.:
- Не мога да се съглася с това. Не може да е, че един и същ човек искрено харесва както Заха Хадид, така и Робърт Стърн. Джазът не ми е близък, колкото и качествено да звучи. По същия начин не възприемам постмодернизма, дори много професионален.
O. M.:
- И минималистичната архитектура не ми е близка. Бих сравнил минимализма с танците с вързани ръце отзад. Вероятно такъв танц би бил интересен за майстори, които вече са видели всичко и могат да направят всичко, но защо да се ограничават толкова много от самото начало? Архитектурата трябва да е остроумна. Архитектурата е език, колекция от елементи. Опитът на Bjarke Ingels е показателен тук. Когато говори за това как създава архитектура, създава се впечатлението, че всеки може да го направи. Но това е погрешно схващане, защото зад този набор от елементи и архитектурни инструменти се крие личността и огромният талант на архитекта. Архитектурата е образ, архитектурата без изображение е грозна.
З Б.:
- Съвременната архитектура ме довежда до състояние на вътрешен трепет, това е, което наистина обичам. В света са останали малко неща, които могат да бъдат толкова искрено зарадвани на 45-годишна възраст. Когато виждам стара Италия или Виена, не мога да не призная колко невероятна е архитектурата. Въпреки това е различно, разбирам и чувствам тази архитектура, но не мога да проектирам такова нещо и не искам. Модерната архитектура ми е наистина близка, искам да участвам в нея. И не става въпрос само за форма и материали. Лицето на днешната архитектура е отражение на новия век, новите човешки нужди, новите технологии. Например днес социалният фактор стана много важен, когато архитектът в своите проекти трябва преди всичко да вземе предвид интересите на гражданите. Това на практика не беше така в съветската архитектура.
Какви принципи и критерии следвате, когато създавате архитектурен проект?
V. M.:
- Всяка задача е уникална и изисква уникално решение. Нямаме едни и същи сценарии. Полезността, здравината, красотата са идеалните критерии за истинска архитектура, но в света има много малко обекти, където всичко това е съчетано. Днес, за съжаление, повечето архитекти отхвърлят понятието „красота“, вярвайки, че всеки има своя собствена. Категорично не съм съгласен с това, има приятели както по вкус, така и по цвят. Така че, едва ли има човек, който, излизайки в базиликата „Свети Петър“в Рим, ще каже, че е грозен. Създавайки своя шедьовър, картината "Черен квадрат", Малевич генерира опасен ефект от не напълно правилното възприемане на изкуството: далеч не всичко, което е възможно най-просто, е изкуството. Лично за мен визуалният ефект е важен, затова първо измислям формата и вече подчинявам функцията на нея. Функцията винаги може да бъде подчинена на образа и емоциите, но не и обратно.
М. К.:
- Съгласен съм, че ключовата дума тук е емоция. В допълнение към насилствения ефект на уау, това може да бъде емоцията на радост, мир, потапяне в околната среда - всичко зависи от поставените задачи.
З Б.:
- Механичният дизайн е неприемлив за мен. Архитектурата трябва да поражда чувства, да прави впечатление. Такива понятия като ансамбъл, силует, точки на възприятие също не са загубили значението си за мен. Но на първо място е важна последователността на решаване на проблеми: не трябва да се пропуска нито един от етапите на проектиране. Не може да се създаде красива външна форма с чудовищно съдържание.
М. К.:
- Чудесно е, когато след първото впечатление човек има приятен послевкус, който придава смисъл и логика, които изпълват обема отвътре. Наскоро видях опера в Белград. Сградата представлява модерна стъклена кутия с интересно декориран вход. Но, приближавайки се, разбрах, че в него е запазена стара сграда, върху която дори има плакати от началото на XX век. Това решение дава невероятно наслояване и преплитане на епохи: влизате в модерна сграда и виждате стара фасада, вградена в нов интериор. Този проект ме изуми по добър начин, защото за мен архитектурата не само трябва да бъде грандиозна, тя трябва да има мисъл. Рационализмът и красотата не трябва да се противопоставят, а трябва да си взаимодействат.
Кои проекти от вашата практика бихте посочили като най-илюстративни?
V. M.:
- Ясно е, че всички предмети са ни скъпи по свой начин. Но има такива, в които са вложени много усилия, енергия, творчески мисли. Например през 2005 г. проектирахме голям и много сложен, наистина многофункционален комплекс, включващ две офис сгради, паркинг, ресторанти, хотел, спортен център с басейни и дори стрелбище. На практика ни беше даден карт бланш при създаването на най-сложната структура. Направихме няколко версии и клиентът хареса проекта с многопластова геометрия и остри линии.
З Б.:
- Тук е трудно да се открои нещо конкретно, тъй като нямаме и нямаме нито един преминаващ проект. Всеки път започваме да работим с нова идея, с нов предпазител и творчески ентусиазъм. Самият процес на проектиране е важен за нас, може би затова имаме толкова много „инициативни“проекти, извършвани на доброволни начала. Освен предложения за спасение
Кулата Шухов и реконструкцията на площад Тургеневская, за които вече говорихме на Archi.ru, разработихме проект за опазване и възстановяване на кино „Родина“в Орел, което трябваше да бъде разрушено и в него да бъде изграден търговски център място. Решихме да спасим Родина и предложихме да го превърнем в кино от фестивален тип. Решено беше търговският комплекс да се скрие в „зелен хълм“, разпръснат по целия площад.
М. К.:
- Друг важен проект за нас е концепцията за градско развитие на стария град Видное. Тази част от града е построена след войната по единен генерален план. Но сега постепенно е заобиколен от многоетажни жилищни сгради, много стари сгради вече са унищожени или са застрашени от разрушаване. Проектът за спасяване на града е иницииран от един от влиятелните му жители. По негова молба проведохме проучване, подготвихме редица предложения, след което събрахме в книга. Тази работа даде повод за разглеждане на този въпрос на градско ниво и беше обявен конкурс от кмета на града, който беше спечелен от нашето бюро. Стратегията за развитие на града вече е приета и се надяваме, че този проект ще се превърне в пилотен за много стари градове близо до Москва, които са заплашени да загубят историческия си облик.
O. M.:
- Заедно със Съюза на художниците участваме в програмата "Градски вернисаж". Идеята му е да създаде културни центрове в покрайнините на Москва под формата на малки изложбени павилиони и „медийни кули“, които вместо реклама да излъчват интерактивни художествени изложби и репродукции на произведения на изкуството.
М. К.:
- Наскоро беше реализиран проект, при който успях да съживя дългогодишната идея за жилищна сграда, състояща се от няколко тома, обединени от тераси. Всеки том е отделна функция. Къщата е проектирана с големи пространства. За облицовката е използван пясъчник, дърво, стъкло и естествен камък. Направихме този проект от началото до края, дори мебелите в него са оригинални.
V. M.:
- Един от най-важните проекти за нас е театърът в Ханти-Мансийск, въпреки че не е показателен. Трябва да кажа, че имахме още един шанс да построим театър. Участвахме в закрит конкурс за театрален проект в Сургут и го спечелихме. Това беше наистина показателен проект за нас със сложни конструкции на висяща малка зала, която само Нодар Канчели пое ангажимент да изчисли. Срамно е, че след като спечелихме състезанието, не успяхме да реализираме проекта, без да договорим цената с клиента. Бяхме готови да работим почти безплатно за самата възможност да построим такава сграда, но се оказа, че парите на инвеститора не са ни достатъчни дори да платим за работата на изпълнители и подизпълнители. В резултат на това театърът в Сургут никога не е бил построен по наш или друг проект.
Днес архитектите получават право да проектират повечето емблематични обекти в Москва въз основа на резултатите от състезанията. Смятате ли да участвате в тях?
V. M.:
- Разбира се, и ние вече участваме активно в състезания. Наскоро за състезанието Ecobereg предложихме концепция за обновяване на насипа на Тарас Шевченко. Идеята е породена от Зураб Басария. Той излезе със сложна структура на три нива с горен и долен насип и отделно спускане до водата. Журито, състоящо се от висши служители на съюзите на архитектите от различни страни, високо оцени тази идея и, съвсем неочаквано за нас, спечели първото място.
Друг интересен опит беше проектът за реконструкция на недовършената телевизионна кула в Екатеринбург. Предложихме да го дематериализираме, като го направим напълно огледален. Отгоре, сякаш висящи във въздуха, обемът на градския музей с наблюдателна площадка би замръзнал. За съжаление в това състезание не бе определен победител и идеята за реконструкция на кулата остана само идея. Що се отнася до нашите планове, ние със сигурност се интересуваме от всички градски инициативи. Сега участваме в конкурс за проект за реконструкция на завод за сладкарски и хлебни изделия Prostor в Cheryomushki. Тук ние се интересуваме особено от индустриалните специфики, тъй като преподаваме в Индустриалния департамент в Московския архитектурен институт и дори искаме да включим нашите студенти в дизайна.
Споделете плановете си за бъдещето: в каква посока ще се развива бюрото в бъдеще?
V. M.:
- Една от интересните задачи е да се обединят усилията на художници и архитекти в конкретни произведения. Намираме за важно и необходимо да върнем това изгубено взаимодействие между творческите професии. Освен това, както на ниво професионалисти от творческите съюзи на Москва, така и на ниво студенти от Московския архитектурен институт и Строгановка. Преподаването е значителна част от живота ни, която не ни позволява да се отпуснем, но ни принуждава да бъдем в постоянно професионално търсене и да сме в крак с най-напредналите тенденции.
Готови сме да изградим най-модерните и иновативни съоръжения - имаме опит, идеи и желание за работа. Дълги години останахме до голяма степен заложници на финансовата страна на бизнеса, изискванията на клиентите и т.н. Днес ние заемаме по-строга позиция, проектирайки само онова, което е наистина близо до нас.
