Франсиско Мангадо е основател на бюрото Mangado y Asociados в Памплона и Образователната фондация за архитектура и общество, която запознава широка публика с проблемите на съвременната архитектура. От началото на 80-те години Мангадо преподава, включително в Харвард, Йейл, Федералната политехническа школа в Лозана и други водещи архитектурни университети в света.
Archi.ru:
Как мислите, че природата и архитектурата са свързани?
Франсиско Мангадо:
- Архитектурата е актът на създаване на нещо изкуствено в естествена среда. Архитектурата, която се прави на част от природата, ми е чужда: тогава възникват грешки. Гръцки храмове бяха издигнати на върха на скала на брега на Средиземно море, провъзгласявайки човешкия мир и помагайки да се види красотата на пейзажа. Това е пример за честна, правилна комбинация от естествено и изкуствено.
Сградите, които проектирате, са замислени като неделима част от околната среда. Например, вие наричате вашата кула в района на Пуерто Мадеро в Буенос Айрес вертикалното продължение на булеварда, където се появява. Но защо толкова често се строят сгради, които нямат нищо общо с контекста?
- Една от основните грешки на съвременната архитектура е фокусът върху създаването на изолиран обект, сякаш проектирането на сграда е като създаването на скулптура. Сградата е свързана със случващото се извън нея, затова сме длъжни да мислим за връзката на обекта с външната среда, за неделимостта на личното и публичното пространство.
Винаги казвам на своите ученици - „Не забравяйте за урбанизацията“- и не толкова за нейното физическо проявление (тоест не за асфалта и високите сгради), а за урбанизацията като качествена трансформация на пространството. Сградата трябва да бъде инструмент за урбанизация, тя трябва да придаде на пространството около нея свойствата на градска среда. Тоест, когато създаваме проект, имаме шанс да повлияем на процесите, които протичат извън сградата.
Дори и най-йерархичните и сухи архитектурни тенденции сега се притесняват от случващото се в града като цяло. Разсъжденията, че този или онзи обект може успешно да бъде преместен в друга среда, обикновено във всяко пространство, ми се струват глупави. Има силна връзка между контекста и моята цел да трансформирам околната среда. Ако се опитвам да преобразя околната среда, трябва да използвам различните инструменти и регистри, които съществуват в средата на бъдещата сграда.
- Вашето бюро е проектирало обекти от различен тип – музеи, изложбени павилиони, включително испанския павилион на световното изложение в Сарагоса през 2008 г., басейни, хотели, офис сгради. Какви принципи следвате в работата си?
- Опитвам се да не спазвам определен "код". В зависимост от материала, размера на обекта и контекста, архитектът избира архитектурните форми, от които се нуждае. Концептуалното сближаване във всеки архитектурен проект е много по-важно за мен от спазването на постоянен набор от принципи.
В моя офис всеки проект започва с контекстен анализ. Контекстът и реалността са ключови ресурси за проектиране на пространство. Архитектът трансформира реалността, независимо колко сложна и груба е тя, колко остри са различни проблеми в нея - било то изменението на климата, пренаселеността, липсата на природни или финансови ресурси. Предизвикателствата са невероятни възможности за създаване на архитектурни проекти.
Друг важен, задължителен етап е дефинирането на основната идея на всеки проект, неговата програма. Например, когато проектирам басейн, се питам: какво е басейн? Според мен това е частта от морето, която се намира в сградата. Какво е библиотека? Каква е основната му цел? Съхраняване на книги или осигуряване на място за четене? Когато проектирам музей, това, което трябва да бъде поставено в него, е от първостепенно значение за мен. И т.н.
Имате много опит в създаването на проекти в исторически центрове на града - вземете например наскоро завършения проект на Музея за изящни изкуства на Астурия в Овиедо. Колко внимателни трябва да бъдат архитектите към историческия слой на градската тъкан?
- Историята е изключително ценна. Изучаването на история е източник на вдъхновение за архитекта. Вниманието към неизменните, основни елементи на историята ни позволява да намерим начини за решаване на „класическите“проблеми, с които архитектите продължават да се сблъскват и до днес. Изключително съм запален по еволюцията и структурата на историята. Интересувам се от промени на ниво идеи, а не на ниво стилистика. Историята е важна не за повтаряне на образи от миналото, а за учене и развитие на ниво идеи.
При разработването на проекта за Овиедо се опитах да разбера историческите слоеве на този град и да покажа уважение към тях. От историческата структура, която е съществувала на строителната площадка, е останала само фасадата и нейното унищожаване би се превърнало в разрушаване на паметта на града. Ето защо, когато издигах нова сграда, я проектирах по такъв начин, че да бъде вътре в старата фасада, да не я докосва, а да си взаимодейства - като различни исторически периоди.
Преустройството на площадите Дали в Мадрид и площадите Пе-Берлан в Бордо е извършено според вашите проекти. И там, и там имаше ярки доминанти - скулптурата на Исак Нютон от Салвадор Дали - в Испания и катедралата - във Франция. Как работехте с тези проекти?
- Ние наистина изключително внимателно и внимателно се отнасяхме към съществуващите акценти - катедралата и кметството в Бордо и скулптурната композиция в Мадрид. По-важна прилика на тези проекти обаче беше вековната история на съществуването на тези публични пространства, която натрупа много исторически събития и процеси, които се разгръщаха в техните граници. Целта на преустройството на двата квадрата беше да върне тези обществени пространства на гражданите, тъй като по времето, когато започнахме да работим, те се използваха главно от шофьори. Например районът, където сега се намира площад Дали, първоначално е бил важна част от центъра на Мадрид, но след испанската гражданска война това пространство е загубено за гражданите. Решението за отстраняване на тази ситуация е взето съвсем наскоро и тази инициатива не идва от архитекти или жители на Мадрид, а от общинския съвет. Тоест, преустройството на тези два квадрата беше начин за придаване на смисъл на публичното пространство, което от векове е ключово в историята на двата града. При проектирането се опитахме да подчертаем символичното и функционално значение на всеки квадрат.
С какво искате да експериментирате?
- Вероятно сред испанските архитекти най-много експериментирах - особено с материали. Близо съм до света на производителите на материали и всеки ден научавам по нещо ново. В същото време ми се струва, че дори не съм започнал да експериментирам. По отношение на функционалния тип на новия проект, бих искал да проектирам църква.
Кой материал беше най-труден за използване във вашата практика?
- Алуминиева пяна, която намерих в Канада. Често се използва при производството на корпуси за автомобили, камиони и цистерни. Реших да го приложа за Двореца на конгресите в Палма де Майорка. Основната трудност беше, че не знаехме как ще се държи алуминият близо до морето. Неотдавна пяна алуминий беше използван от Рем Колхаас в комплекса на фондация Prada в Милано, но аз открих този материал за архитектура. Обичам да използвам материали, които са станали широко разпространени в други области, но все още не се използват в архитектурата. С пяна алуминий, архитектът има много нови възможности, този материал е икономичен, но по някаква причина никой не го използва. Строителите са много консервативни.
Вашият офис разработва проекти в цяла Испания и в чужбина, докато вие се намирате в Памплона, столицата на региона Навара, в самия североизток на страната. Трудно ли е да се поддържа нивото на архитектурна фирма от световна класа далеч от големите градове?
- Днес могат да се правят отлични архитектурни проекти, независимо от местоположението на офиса: вече няма нужда да живеете в столици. Нашата работилница се намира в Памплона, но изобщо не съм изолирана, имам голямо влияние в Испания. Повечето от моите проекти са извън Навара, спрях да строя в родния си регион преди около 15 години.
За съжаление обаче не прекарвам много време в Памплона - в най-добрия случай няколко дни в седмицата. Част от седмицата живея в Мадрид. Веднъж си помислих да се преместя в голям град, например, в Бостън, където преподавах по това време. Но аз обичам тишината. Памплона е добра за размисъл и релаксация. Извън Навара животът е по-стресиращ.
Учиш много. Каква дейност - дизайн или преподаване - смятате за основна дейност?
- Те са ми равни. Paci Mangado е един практикуващ и професор [Paci е умалително от Франсиско. Прибл. Archi.ru]. Не мога да практикувам архитектура без да преподавам, научавам толкова много от своите ученици. Казват ми: „Ти си твърде щедър - прекарваш толкова време в преподаване“. Преподавах четири години в Харвард, по две години в университетите в Йейл и Корнел, след това във Федералната политехническа школа в Лозана, а сега в Политехническия институт в Милано. Но аз преподавам само защото уча едновременно с моите ученици. Трябва да призная, че това, което правя в момента, не ми се струва особено интересно. Във всеки нов проект, който искам да продължа напред, в мен има постоянна борба със себе си. Всеки проект дава възможност да се започне от самото начало - този дух е много близък до младите хора. Моите ученици ме предизвикват да бъда критичен към собствената си работа.
Преподаването и дизайнът са неразделни за мен. Ако един ден се откажа от проектирането, същия ден ще се откажа от преподаването, защото е невъзможно да се обясни какво е талантлива архитектура, ако вие самите не можете да я създадете.
Как възприемате нивото на качество на архитектурното образование в Испания?
- Архитектурното образование в Испания беше доста добро, но сега е катастрофа. След икономическата криза университетите с архитектурна специализация загубиха способността да обучават квалифициран персонал.
А в Навара?
- През последните две десетилетия най-добрите центрове за архитектурно образование в Испания са в Мадрид и Навара - Памплона. Преди няколко години започнах да реформирам училището в Навара, но сега университетската администрация не проявява интерес към моя проект за създаване на център за обучение на архитекти от ново ниво там, затова напускам.
А какъв е този център за обучение на архитекти?
- В един момент реших да не пътувам повече в различни университети по света и да създам свой собствен. Тази архитектурна школа трябваше да се състои от три различни следдипломни програми, в които архитектурата ще се преподава заедно с други предмети - икономика и социология. Трябваше да има много тежка селекция - само 60 ученици, не повече. Най-видните испански архитекти се съгласиха да преподават с мен в това училище.
С каква цел открихте Фондация за архитектура и общество (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- Обичам да мисля за фондацията като за отворено училище по архитектура. Фондацията е създадена за подобряване на взаимното разбирателство между архитектите и обществото. По-специално - да разпространяваме знания за това какво правим ние, архитектите, какво и как мислим. Напоследък архитектите са заети със създаването на уникални обекти за лична промоция. Обществото не знаеше защо са взети определени архитектурни решения. Последва реакция: чии интереси се ръководят от архитектурата - системи от архитектурни „звезди“или обществото като цяло?
99% от архитектурата се прави за обществото, така че обществото има право да изисква от 99% от архитектите техните проекти да интерпретират реалността, да бъдат полезни и красиви. В същото време много архитекти мислят как точно трябва да служат на обществото. Живеем в общество с невероятна сложност. Тази сложност налага създаването на Фондацията като платформа, на която обществото и архитектите могат да влизат в диалог помежду си. Този диалог напомня на архитектите, че всичко е възможно да се направи с красотата и че те не са богове, че задачата на архитекта е да служи на обществото.
„Това е много трудна мисия
- Да, беше трудно. Инвестирах всичките си спестявания във Фонда. Архитектурата ми даде много, включително и в икономически план. По някое време реших, че е време да върна получените средства на архитектурата. През 2008 г., когато отворих този фонд, в Испания царува дълбока криза. Много приятели казаха, че съм луд, предричайки, че по време на криза няма да мога да намеря други инвеститори. Днес, почти десет години по-късно, Фондацията все още съществува и участва активно в трансформацията на архитектурата. През 2015 г. Фондацията получи златен медал от Върховния съвет на асоциациите на архитектите на Испания (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), през 2016 г. кралят на Испания присъства на откриването на IV Международен архитектурен конгрес на нашата фондация - това са важни признаци за разпознаване. Фондацията се превърна в една от най-важните испански архитектурни организации.
