Archi.ru би искал да благодари на Povla Philippe Sonne-Frederiksen за помощта при подготовката на публикацията.
Питър Меркли дойде в Русия с подкрепата на Швейцарския съвет за култура "Pro Helvetia" като част от програмата "Swiss Made in Russia", за да посети Никола-Ленивец. Той също изнесе лекция в училище MARSH по време на Дните на отворени врати за бакалавър и магистър.
Archi.ru:
Вие сте известен като архитект с богат опит, където всеки обект може да бъде високо оценен. Едно от вашите участия в проекта на кампуса за фармацевтичната компания Novartis в Базел [Merkley проектира там посетителски център - бележка YA], където участваха само „звездите“- SANAA, Франк Гери, Рафаел Монео, Дейвид Чипърфийлд - своеобразно признание. В същото време държите настрана, малко настрана от тези „архитектурни гиганти“, все още имате „ателие“и явно не планирате да растете. Как и защо се оформи вашата професионална позиция?
Питър Мъркли:
- Бих искал да знам какво имаш предвид, когато казваш, че държа на разстояние (усмихва се). Аз си върша работата, а не я популяризирам. В студиото ми има екип от 10-14 души. След като получихме следващата поръчка, можем да си позволим не само да измислим концепция, но и да разработим целия проект в детайли и тази скрупульозност е изключително важна за мен, защото именно тя отговаря на моите представи за професията. И не мисля, че количеството е мярка за стойност. Това е като на търгове, да вземем например Рубенс, има оригинални оригинали, те се продават в Sotheby’s и има произведения от неговата работилница. И това не е само качеството на самите картини, но, разбира се, и цената. В моя случай всичко е по-недвусмислено: просто ми е приятно да гледам как се развива проектът, да внасям изменения, да преминавам от малко към голямо - и обратно.
Започнахте професионалната си кариера доста рано, кой повлия на вашето формиране?
- Завърших гимназия и получих сертификат за зрялост: в продължение на 15 години изучавах граматика и други науки, но през тези 15 години училище никой не направи нито един опит да научи очите ми. Играеше малко пиано, но нямаше какво да ме научи да виждам. И тогава изведнъж се появява желание да станеш архитект, тоест да намериш професия, в която основният орган е твоето око. Когато влязох във Федералното техническо училище в Цюрих (ETH), нямах собствен език. За щастие имах късмет: благодарение на учителския ми учител по физика, който обичаше архитектурата, Рудолф Олгати влезе в живота ми. Той беше с 40 години по-възрастен от мен и живееше в село в кантона Граубюнден. Това беше началото. Имах огромен сензорен багаж, но нямах необходимите знания и език. Олгати стана първият ми учител, който ме въведе в света на архитектурата и две години след постъпването си в ETH срещнах скулптора Ханс Йосефсон. Това всъщност е всичко (смее се).
Наскоро в Цюрих, в основната сграда на ETH, по повод завършването на вашата професура, се проведе изложба с произведения на вашите ученици. Защо решихте да напуснете учителската позиция? Планирате ли да участвате по някакъв начин в образователния процес, да действате като гост-критик, да изнасяте лекции, както сега в МАРТ, или това е по-скоро изключение и трябва да се възползвате от момента?
- Да не гадаем (смее се). Посветих по-голямата част от живота си на преподаване, но в един момент започнах да мисля, че искам да имам повече време за себе си. Тези тринадесет или четиринадесет години, прекарани в Техникума, бяха изключително важни и като размислих, реших, че не моите творения ще разкажат най-добре за тях, а ретроспекция на работата на моите ученици. Винаги съм се интересувал от това какви хора са - днешните студенти и студентки, които доброволно идват в архитектурата. Винаги съм очаквал от тях само две неща: радост и страст и никога - съвършенство. Напротив, бях готов да се сблъскам с грешки и заблуди, защото само младежта има такава привилегия като правото на грешки.
Ето защо е толкова важно, когато има някой, който казва на млад човек: „Все още знаете малко за професията си, но вашата емоционална интелигентност, която притежавате днес, е по-важна от професионалните знания и трябва да действате според то. Ако смятате, че това, което правите, е добро и важно за себе си, трябва да защитите това важно и добро, дори ако не сте в крак с всички. Просто трябва да кажете: така се чувствам и чувствам. Такива разговори са много необходими, може би не по-малко от самия образователен процес.
Как бихте описали преподавателския си опит, каква е вашата методология?
- Моята техника е да виждам личността във всеки. Понякога имаше много от нас, до 50 души на курса, но винаги отказвахме групови проекти. Само индивидуална работа, защото това беше единственият начин да се разбере как всеки мисли и твори. И, разбира се, правя всичко възможно, за да популяризирам ръчно рисувани графики, защото архитектурните чертежи и нарисуваните ръчно скици са красиви и рационални. Експериментирахме много в тази област. Да, възможно е петима от петдесет ученици да не са разбрали какво правим. От друга страна, може би това беше знак отгоре, че трябва да сменят професията си? (усмихва се) Толкова по-добре за тях. Често си спомням как, вдигайки химикалка или молив, всички бяха потънали в мислите си, без да мислят, че някой ще види работата им: резултатът винаги беше красив.
Имаше една млада жена сред учениците, когато правеше скици, имаше чувството, че има длето в ръката си. Тя никога не се смееше, черна коса, черни дрехи. Но времето мина и тя започна да се усмихва, само малко, но се усмихва. Всяка скица показа характер и начин на мислене. Така се роди езикът. Тогава се научихме да го говорим. В хода на нашите проучвания изпълнихме много задачи, свързани както с обектите в контекста на съществуващата градска среда, така и извън нея. Извън града разработихме специален "високо прецизен" език, необходим за правилното вписване на сградата в пейзажното пространство. Морфологията на пейзажа има свои особености, липсват геометрични шарки, така че за да поправим „основното нещо“направихме много скици. Едва след това, въз основа на ръчно начертана скица, подробно описахме контекста, в който е планирано да се побере сградата. Първоначални подробности: подробно изображение на различни видове контурни линии, планински вериги и др. би било твърде скъпо, както от икономическа, така и от художествена гледна точка, докато основните морфологични знаци представляват много по-голям интерес в този случай. Тази тема винаги ми се е струвала изключително вълнуваща.
Каква беше причината за посещението ви в Москва?
- Дойдох по покана на парк „Никола-Ленивец“, с подкрепата на Швейцарския съвет за култура „Pro Helvetia“в рамките на програмата „Swiss Made in Russia“. Ксения Адюбей, като представител на парка, ме покани да отида там, да видя това място и да обсъдя евентуално сътрудничество. Ще се радвам да реализирам първия си проект в Русия на толкова красиво място. Бяхме там вчера. Имаше сняг, много сняг. Беше студено и грееше слънце. Мястото е прекрасно вписано в природата. Няма усещане за херметично запушване, изолация, но има отлични предмети.
Тази „достъпност“, откритост ми напомни за музея на скулптурата „La Conjunta“в Тичино, проектиран за Ханс Джоузефсън [построен от Меркли през 1992 г. - ок. Archi.ru]. Всеки, който отиде там, сам отвори входната врата, като взе ключа от бар наблизо. Той нямаше инфраструктура, нямаше отопление и изкуствена светлина. Затова това, което видях в парка, ме трогна.
В интервютата си често говорите за езика в архитектурата. В тази връзка има два въпроса. Ако сградата е пълно изявление, тогава: за какво говорят вашите произведения и с кого разговаряте?
- Всъщност хората използват няколко езика за общуване: за всеки орган на сетивата - свой собствен. Но повечето хора вярват, че езикът е един и се състои от реч и писане, а граматиката служи за обединяване на двете половини. Ако не бяхме живели в ерата на т.нар. потребителско общество, може би не би трябвало да говорим за това и бихме разбрали, че езикът е вид конвенция, вид споразумение между хората. В архитектурата, както и в така наречената безплатна живопис или скулптура, има "споразумения". Съществуването на някакъв вид колективен договор изобщо не показва господството на скучния традиционализъм, тъй като съществуването на традиции изобщо не изключва фантазията.
Всяка епоха, която функционира поне донякъде нормално, разчиташе на система от договори и споразумения. Разнообразието от тези „епохи“, с които ние с вас сме запознати, също стана възможно благодарение на тънкостите на различни видове споразумения. Първият въпрос, който задавам на учениците, няма нищо общо с архитектурата; по-скоро е от обществен или политически характер: „Какъв вид съществуване избирам за себе си, когато мисля за живота си? Какво е щастието за мен? Самодостатъчност? " Втората версия на въпроса е точно противоположна на първата: „Искам ли„ квартал “и постоянен обмен с други хора?“Ако първата, "самодостатъчна" опция подхожда на някого повече, това означава, че този човек може да направи избор в полза на "личен" език и ако изборът пада върху възможността за съвместно съществуване с други хора, тогава този език го прави не им отговаря.
В мен няма пристрастия. По-скоро се появява, когато някой в нашата професия настоява да говори „своя“език, но в същото време аз не го разбирам. В противен случай аз съм човек, който се придържа към всички споразумения и конвенции. Ако екстраполираме тези отражения в сферата на политиката, те изглеждат приблизително еднакви: аз седя тук, а те са там и не сме в състояние да се разберем. И отново, целият смисъл е в „индивидуалността“на езика, на който говори само едната страна, и следователно е абсолютно неясно как да се изграждат „съседски“отношения. И тук имам въпрос: какво наистина иска светът от нашата професия, ако не говорим за утилитарни нужди? И какви сензационни произведения смята светът за наистина изключителни? В крайна сметка, ако се замислите, тогава разбирате, че тоталното варварство, което наблюдаваме в градското развитие и ландшафтния дизайн, е знак, че малко хора се интересуват от всичко, което се случва, защото всички летят със самолети, карат коли и между тях компютър. Архитектурата, от друга страна, като специален език за изразяване на отношението в живота и радостта от живота, се превръща в минало и само някои ентусиасти продължават да извиват своята линия - защото тя е важна и необходима. Да, никой никога не е умрял от лошото и грозното, освен това постепенно свиквате. Окото се примирява с ужасите, които постоянно вижда.
Наскоро в МАРТ се проведе лекция на архитектурния философ Александър Рапапорт, където той също говори за смъртта на архитектурата, която според него се дължи на липсата на човешка нужда в глобален смисъл …
- Да, така е. Но все пак оставам оптимист. Не се уморявам да повтарям, че човечеството просто не може да си го позволи и не вярвам, че човек, който съществува в твърд канон: щастието е нещастие, раждането е смърт, може толкова лесно да го откаже. Случи се така, че загубихме ориентацията си за известно време. Случва се. И аз не вярвам, че рисуването също е мъртво. Има много художници, които говорят за упадъка на изкуството, но моята природа не иска да приеме това. Трябва да коригираме бъдещето си днес, да изграждаме и коригираме.
Зададохте ми друг въпрос: това, което архитектът отправя, е своеобразно послание, лично изявление в диалог с града и хората около него? Представете си, виждате къща, тя предизвиква у вас определени усещания и чрез тези усещания във вас се ражда разбиране, че споделяте възгледите и възгледите на нейния автор. Но това се случва и по друг начин: поглеждате къщата и разбирате, че възгледите на архитекта са абсолютно различни от вашите. Затова съм уверен, че „посланието“, кодирано в архитектурата на сградата, може да бъде достатъчно ясно. Вярно е, че понякога не е важно самото съобщение, а способността да го прочетете.
Струва ми се важно сградата да има своя красота и чар. Животът е така уреден, че никога не прекрачвам прага на повечето сгради, които виждам, когато посещавам различни градове и села, макар и просто защото някои от тях са частна собственост. Ако обаче просто мина по улицата и мина покрай сграда, която притежава привлекателността на красотата, това ме облагородява като човек. Ако една сграда е лишена от тази атракция, тя просто не влиза в диалог.
В лекцията си през 2007 г. в университета „Лудвиг-Максимилиан“в Мюнхен вие нарекохте Марио Бот глупак, защото той построи кръгла еднофамилна къща [т.нар
кръгла къща в Стабио в кантон Тичино - приблизително Ю. А.]. Защо този проект предизвиква такава реакция у вас?
- Познаваме лично Марио Бота, затова си позволих да го кажа. Факт е, че геометрията е основата на нашата професия. Броят на геометричните фигури е абсурдно малък и многостранен. Кръгът е кръг и в Китай, тоест той просто не е тема за дискусия. И тази радикална основна форма, доколкото познавам историята, се използва, като правило, при изграждането на определени религиозни сгради, например, баптистерии, в центъра на които има шрифт. И ако днес изграждате кръгла къща за едно семейство, тогава кажете ми, какво ще направите, когато получите друга подобна поръчка, отново ли използвате кръга като основна фигура? О, и къде между другото, къде сложихте тоалетната? А детската стая? Ами ако всички започнат да строят кръгли частни къщи? Ще се появят цели улици на кръгли къщи. Това е абсурдно. Писък в празнотата. Искам да кажа, че архитектът трябва да знае точно какво иска да каже, давайки предимство на една или друга форма. И повярвайте ми, отказът от нещо понякога е по-ефективен от безразсъдното използване. Между другото, Корбюзие също никога не е строил кръгли къщи, въпреки че Бота се позовава на него, той също ни насочва към традициите на архитектурата на Тичино, но местните архитекти също никога не са строили кръгли къщи. Когато говоря с млади хора, винаги им казвам: потърсете себе си, погледнете внимателно и решете дали ви подхожда или не … Вижте и решете. Единствения начин…
Вашите сгради са проектирани според пропорционалната система на вашето собствено изобретение, базирана на разделението на осмите, оставяте ли място за грешки?
- Грешките са различни, но като правило се случват сами, без наше разрешение. Като дадете на дома си стабилност пропорционално, вече можете да си дадете известна свобода. Въпреки това трябва да работим при предложените обстоятелства и може би не трябва да се оплакваме от тях. Спомнете си как са работили художници и скулптори през Ренесанса. Вече не можеха да си позволят това, което колегите им правеха в древността. От друга страна, имаме много възможности, които все още не сме осъзнали, пътят нагоре е безкраен …
Наскоро новата ви книга „Питър Мъркли. Чертежи "(Петер Мъркли. Zeichnungen / Рисунки), във връзка с които имам няколко въпроса. Вашите рисунки живеят в семиотичния свят на архитектурата, т.е. са пълни твърдения: какво е това - начин на мислене? Считате ли ги за архитектура, малки проекти? Разглеждайки работата ви, забелязах, че ограничавате, екранирате обектите си, подчертавате територията с цвят, загатвате за трева и т.н. Защо контекстът е необходим за някои обекти, докато други са независими от него?
- Спомняте ли си за какво говорихме в началото? Относно разработването на собствен език. Тези архитектурни скици не са свързани с някакъв конкретен проект и до голяма степен отразяват различните етапи на обучение по „лингвистичен“. Когато сте заети с този вид работа, отказвайки да говорите за факта, че нищо ново не може да бъде открито, тогава всичко, което се случва, става подобно на ситуацията в математиката, когато знаете формулата, но не знаете как да я изведете. Харесвам хора, които не знаят формулата, но знаят пътя към нея.
2D изображенията са изключително фасади. Само фасади. Те винаги са с малки размери, аз го правя нарочно, за да избегна много детайли. Те не са част от цялото, те са сами. Освен това те не са изявление и ако съдържат информационно съобщение, по-скоро с утилитарно съдържание: информация относно тектониката, цвета, вида на камъка. Те не граничат с нищо и не участват в нито един квартал. Това не са архитектурни скици в рамките на конкретен проект, а скици, които имат изследователски характер. Напълно възможно е тези скици да съдържат това, което ще се търси в градоустройството след 20 години. Работата по развитието на езика трябва да продължава непрекъснато, защото ние не получихме нищо от бащите си. Роден съм без език …
Триизмерните изображения са изгледи от птичи поглед, те са обвързани с конкретна ситуация и конкретен обект, но понякога, както в тази книга, ги снабдявам с измислени подробности: това може да бъде улица, хълм, дърво или къща. Обикновено правя 3D скици и скици от птичи поглед, когато искам да схвана същността на проекта, да го усетя. Моите „виртуални“модели също са сравнително малки, за да се освободят от много подробности.
Книгата съдържа статии от архитекти, дори бих казал, ваши приятели. Как реагирахте, когато прочетохте какво мислят за вас?
- Преди да излезе книгата, не бях чел тези текстове. И сега, когато си мисля например за интервю с Александър Бродски, изпитвам радост, защото усещам дълбочината на разбирането му, което той изрази по свойствен само на него начин, и, честно казано, не съм изобщо сигурен, че всеки друг, който не е тръгнал по неговия начин, би могъл да го изрази по същия начин. Има куратори и изкуствоведи, които имат фантастична дарба да описват всичко, което виждат, но въпреки това не съм съвсем сигурен, че те ще могат да проникнат в дълбините, до които човек, който не само притежава дарбата на думите, но и той прави това, което казва. Когато четете текста на Бродски, разбирате: това не са само думи.
Участвахте ли в дизайн на книги, подбор на шрифтове и т.н.?
- Честно казано, не съм мислил за това. Сега, ако вземете „бялата“книга [Приближения: Архитектурата на Питър Маркли - бележка от YA], публикувана под редакцията на Лондонската архитектурна асоциация, вероятно там бях изненадан. Веднага ми казаха: „Питър, ще се изненадаш“- в смисъл на хартия и т.н. И нямах представа какво ще бъде. Разгледах, разбира се, текста за грешки, но всъщност подкрепям издателя да направи това. Това е негова работа и не на мен е да решавам как ще изглежда неговата книга. Основното за мен е, че няма грешки. Що се отнася до изложбите, дори тук обикновено не се намесвам - ще направя няколко коментара, но дори и тогава рядко. Всъщност всичко винаги се оказва по нов и необичаен начин. В Лондон поставят цялата работа на червена хартия: обикновено в британски стил, в MOMAT в Япония - на дървени дъски, Бродски също прави всичко по свой начин. Ако работата е успешна, тя е добра от всякакъв ъгъл и във всяка ситуация. Като цяло ми харесва да работя с хора, които не правят неща, които противоречат на същността ви, тоест те избират шрифт, който вие сами бихте избрали … Но, ако е възможно, се опитвам да не преча на нищо, тъй като спестявам енергия за тяхната работа. Подкрепям спестяването и съхраняването на енергия, защото ние вече постоянно се разсейваме.
Мисля, че е много важно, докато си млад, да не се закачаш за едно нещо. Но ако нещо ви закачи, тогава трябва да опитате и да решите дали е важно за вас или не и след това да направите следващата стъпка.
- Колко важен е цветът за вас, каква е неговата цел или това е интуитивен процес на търсене? Например, мой приятел винаги е искал да знае защо
две къщи в Трубах в кантона Санкт Гален беше избран червеният краплак?
- Имаш идея. Искате да му придадете известна стабилност. За да направите това, трябва да предприемете няколко стъпки. Първата стъпка е оразмеряването и пропорционирането. Това е абсолютно необходимо. След като сте направили оформление от картон, нанасяте върху него боя и цвят. Тази боя има много специфични характеристики, докато оформлението е абстракция: тя е малка, картонена, незамазана и т.н. Оказва се, че изборът на боя и нейното приложение върху оформлението е вид художествен акт, тъй като го прилагате не върху реален обект, а върху абстракция. Можете също така добре да нарисувате оформлението в който и да е друг цвят или дори да пропуснете рисуването като цяло. Комбинацията от натурализъм и абстракция ми се струва много странна в случая.
В действителност изборът на цвета на сградата до голяма степен зависи от местните условия на осветление, от наличието или отсъствието на растителност. Например в Швейцария сте ограничени в избора си на цвят поради особеностите на осветлението там. За съжаление в нашата работилница има майстори, които успяват да „имплантират“ярките, слънчеви цветове на южноамериканските прерии в зеленината на Цюрих. Оказва се истински ужас. За моите форми са необходими студени тонове, охра просто ми е противопоказана, въпреки че винаги съм искал да построя къща и да я боядисам с охра. Но не можеше. Въпреки че построи къщата, той я покри с червен краплак (смее се).
Веднъж казахте: „Интересувам се от всичко, което се случва в настоящето, образованието е за миналото, а моите стремежи и мисли са насочени към бъдещето“. Как се отнасяте към времето като цяло? Като се има предвид, че ритъмът на живота се ускорява, как това се отразява на архитектурата? Не мислите ли, че забавяте течението на времето по добър начин?
- Да, така е. Мисля, че възприемането на времето е пряко свързано със светогледа на човека. Първо имаше кола, след това Интернет и мобилен телефон, а сега вече не забелязвате света около вас. Дори когато сте във влака, не се оглеждате. Ние се държим като слепи хора, всичко се върти с невероятна скорост, имейлите пристигат с такава скорост, че понякога изглежда като нетактичност. Законите за правопис понякога се нарушават толкова грубо, че не се разбираме. Но не можете да живеете толкова бързо: високата скорост убива интереса и робува. Въпреки това съм убеден, че в бъдеще човешкото в човека няма да се промени. Огледайте се: къщите са такива, каквито са стояли, а улиците са там, където бяха. След полета до Луната нищо не се е променило.
Но в начина, по който всички тези безсмислени понятия - скорост, ускорение, движение - звучат днес, има някаква полуистина и псевдофилософичност. Откривате ли щастието по-бързо днес или се чувствате по-бързо нещастни? Всичко се случва както преди. Животът се определя от напълно различни параметри, като радост, болка и разбирането, че си смъртен. И именно това знание поставя всичко на мястото си. Тъй като в света се появи деконструктивистка архитектура, човекът не напусна хоризонталната среда; всички, включително привържениците на тази тенденция, не започнаха да пият и да ядат във вертикална равнина - просто защото супата щеше да се излее от чинията по този начин. Навици, споразумения, които наблюдаваме, нашите радости и накрая тази буржоазна хоризонтална равнина: всичко това е нашият живот и вие сами трябва да отговорите на въпроса какво е важно за вас и кои са празни думи, какво е интересно за вас, и какво - не. Вие решавате.
Следващото биенале във Венеция ще бъде открито скоро. Кой има нужда от подобни събития? Архитектурна общност, която отива там за Деня на откриването от цялата земя, или?
- Бях участник в биеналето през 2012 г. Това беше прекрасно изживяване. Но „Световното изложение“в ерата на Интернет губи своята актуалност и за съжаление по-скоро прилича на театрална сцена. През 19-ти век беше наистина забавно - слонове, баобаби (смее се).
