Андрей Романов: няма нужда да се прави космическа ракета от Запорожец

Съдържание:

Андрей Романов: няма нужда да се прави космическа ракета от Запорожец
Андрей Романов: няма нужда да се прави космическа ракета от Запорожец

Видео: Андрей Романов: няма нужда да се прави космическа ракета от Запорожец

Видео: Андрей Романов: няма нужда да се прави космическа ракета от Запорожец
Видео: Оживление после простоя Запорожец ЗАЗ-968М МОНСТР . 2024, Март
Anonim

Доколкото знам, преди началото на кризата много московски архитекти са участвали в подкрепа на чуждестранни проекти. Но за мнозина това сътрудничество беше нещо спомагателно, като допълнителни печалби - и не всеки се опитваше да направи някакви заключения и обобщения от опита на комуникацията с чужденци. И да формулирате за себе си каква е разликата между руската и чуждестранната практика. Още по-интересна е историята на Андрей Романов, архитект, който в продължение на две години имаше шанс да работи както с "обикновени" чужденци (главно англичани), така и с Франк Гери - проектирал сградата на кръстовището на Градинския пръстен и Самотехната Улица миналото лято. Бюрото на ADM предостави подкрепа за този проект.

Изглежда, че московските архитекти, които са имали късмета да работят с Франк Гери, многократно посещават студиото му - не просто така, а по работа - трябва да бъдат заразени с желанието да се опитат да проектират нещо толкова „звезда“. Въобще не. Според Андрей Романов за по-голямата част от проектите такава сложна архитектура е напълно неподходяща. Нещо повече, методът на проектиране на работилницата на Гери се оказа толкова сложен и скъп за изпълнение, че още в процеса на обсъждане на проекта миналото лято стана ясно, че в момента е почти невъзможно да се построи такава уникална сграда в Москва, ако само защото няма подходящи изпълнители.

Архитектите на ADM, чиито сгради преди се отличаваха със сдържана архитектура, сега (след като разбраха опита от работата с чужденци от „различен ранг“) още повече се стремят към простота в комбинация с елементи от западните методи на проектиране. За това в какво се състои тази техника - нашият разговор с Андрей Романов.

Джулия Тарабарина, Archi.ru:

Преди година казахте, че периодът на сътрудничество между вашето ателие и чуждестранни архитекти някой ден трябва да приключи - и сега той приключи, както разбирам, принудително поради кризата?

Андрей Романов, ADM:

Доволен съм, че този период беше точно такъв, какъвто беше, и можем да кажем, че завърши навреме, макар и принудително. От две години работим с компании от различни направления. Получихме различни, но полезни умения. И е добре, че периодът приключи сам, защото би било трудно доброволно да го напуснете.

Доколко съзнателно започнахте работа с чужденци и каква беше причината за това - комерсиална (за да печелите пари), професионална (за да се поучите от опит) - или и двете наведнъж?

И двете, разбира се. Търговският компонент, разбира се, не беше на последно място. Ако обаче тази работа не ни беше интересна, тогава веднага щяхме да се откажем от първия предложен проект - жилищна сграда на ул. Станиславски. чието изграждане между другото наскоро беше завършено.

Как намерихте чуждестранни партньори?

Получихме всички съвместни проекти от един клиент - известна компания за разработки. По някакъв начин веднага развихме добри отношения с този клиент и впоследствие те предложиха да работим с чуждестранни колеги.

Това означава, че клиентът е избрал чуждестранните партньори

Не мога да не отбележа, че при провеждане на търгове клиентите също се консултираха с нас, зачитайки нашето мнение. Беше интересно да разгледаме процеса през очите на клиента.

Каква беше вашата част от работата - подкрепа за проекти?

Зависи от това с кого работим в момента. Ако говорим за Джон Мак Аслан, сътрудничеството там се оказа креативно, партньорско. Например, ние предложихме алтернативни варианти за фасадите на къща на улица „Станиславски“, една от които беше приета. Успяхме да установим необичайно конструктивен диалог - всички се слушаха и от предложените варианти избраха този, който отговаря на всички.

Често се случваше да седнем заедно, да прилагаме калька, да рисуваме скици.

Имаше и работа от по-технически характер. Финализирахме проекта, като взехме предвид руските стандарти, подложихме се на преглед, направихме работни чертежи. Така че някъде работата беше повече, някъде по-малко творческа. Но във всички случаи това беше участие в процеса на проектиране от началото до края, ние присъствахме на всички дискусии. Това е много важно за мен - в края на краищата чуждите бюра работят по съвсем различен начин, отколкото сме свикнали. Ние, бихме могли да кажем, преди това изобщо не знаехме как например трябва да се проектират офис сгради.

И какви са разликите?

Съществува определена технология за проектиране на офис сгради. На запад е добре развит. Мисля, че само онези компании, които са работили с чужденци, наистина знаят как да проектират "ядро", черупки и ядра, стълби … Това е определена техника, докато не преминете през нея с някой, който знае как да го направи - няма да разберете. Само след като работите и видите технологията в процеса. Не само, че веднъж разгледахме плана на някой друг, но и като преминахме цялата дискусия като цяло. След като седяхте на много срещи и най-добре повтаряхте на множество сайтове.

В Русия, трябва да кажа, много малко хора изобщо използват този подход - което е лесно да се види, гледайки много планове на проектираните сгради.

Вербално ли е всичко? След четене на учебници е невъзможно да овладеете тази техника?

Ние не знаем за такива учебници. Въпросът е, че дизайнът е сложен процес. Всеки сайт има различни проблеми, различни решения. „Четенето в учебници“е като изучаване на английски от ръководство за самообучение. Някой, чух, успя, но, разбира се, е по-добре да комуникираме с носител на езика. Тук е същото - когато видите колко опитни хора последователно решават всички тези проблеми, вие го усвоявате много по-лесно.

Освен това в чужбина самият подход към дизайна се различава коренно. От най-ранен етап се включват много специалисти - консултанти: търговци, инженери, дизайнери. На първия етап задължително се правят инженерна концепция и конструктивна концепция. Има паралелна работа, дискусия от всички участници, продължителни семинари.

Няма такова нещо, което архитектът първо самостоятелно, без консултанти, да начертае предварителен проект, който веднага след одобрението да стане догма и от който човек да не може да се оттегли. Когато първият измисли нещо абстрактно, а след това другият се опитва да го продаде на някого. Такъв предпроект, за съжаление, често се ражда като „голяма“архитектурна победа, която след това завършва с малки поражения, водещи до цялостен тъжен резултат. Много идеи се сриват, защото не са жизнеспособни. Дори опитни архитекти грешат лесно. Но тези грешки са лесни за отстраняване на ранен етап - достатъчни са няколко скици, които инженер или дизайнер може дори да направи на ръка. Но от друга страна, архитектурната концепция получава добра основа, която след това може да бъде разработена, за да направи продукта с високо качество.

Разбира се, след като са проектирали няколко сгради, архитектите също могат да предположат къде трябва да бъдат техническите помещения и т.н. Но архитектът често се забравя и когато наблизо има специалист, той явно си върши работата - той казва: всичко си свършил добре, но не забравяй, че тук ще имаш технически етаж. Или че ядрото трябва да бъде подредено по този начин. От самото начало архитектът е придружен, помага му се.

Това са елементи на професионализъм. Те са много важни, въпреки че не винаги са свързани с архитектурния образ - по-скоро с качеството на продукта като цяло. Но ако къщата е неудобна, тя все още е дефектна къща.

И все пак, какво се е променило в самата „архитектурна“част - философия, пластика?

Ще се опитам да формулирам. Тук, очевидно, е смисълът в нашето руско архитектурно образование: ние сме научени да „правим шедьоври“. Тази благородна теза всъщност се въплъщава някак перверзно - много архитекти се стремят да натъпкат всичко, което знаят, и всичко, за което някога са мислили, във всяка от къщите си. Често се изграждат паметници на самите тях. Това води до излишък и проблеми с вкуса. За да придобиете способността да създавате проста, стилна, изчистена фасада - за това трябва малко да обърнете ума си.

В някои ситуации е необходимо да се направи подходящ дом, да се влезе точно в контекста, накрая да съответства на съответната функция и задача. Направете красив дом. Което не означава, че къщата трябва да е средна и сива. Трябва да е красиво и подходящо. Не се опитвайте да направите къщата по-трудна, отколкото би трябвало да бъде.

В това има елемент на смирение …

Така ли? Не, не мисля, че това е смирение, струва ми се, че това е елемент на професионализъм. Все пак кой е професионалист? Това е човек, който винаги знае какво може и какво не. Без креативно търсене, разбира се, е невъзможно, но въпросът е как да се търси и къде да се търси. За всеки изчертан ред трябва да отговорите. Ако не сте сигурни, че можете да нарисувате тази линия или че тя трябва да бъде изтеглена, тогава е по-добре да не я рисувате. Можете да го наречете както искате, но със сигурност знам, че ако осемдесет процента от московските къщи се опитват да ги направят не по-сложни, а по-прости, би било по-добре.

Имате опит в работата, да речем, с различни представители на чужда архитектура. От една страна, с тези, които правят споменатото средно ниво на качество, от друга страна, има опит в комуникацията с Франк Гери. Каква е разликата между тях?

Различни задачи. Gehry не проектира евтини офис сгради. Той просто не поема такива задачи. Не може да има много като него. Има само няколко от тях.

Архитекти - "звезди"?

Да. За да се превърнете в „звезда“, трябва, първо, вроден талант, и второ, трябва да преминете през „тръните“. След това, когато възникне задачата да направите шедьовър - например на определено място ви е необходима градообразуваща сграда, като музей в Билбао - ще подходите към това от съвсем различни позиции.

Но ако към вас се обръщат хора, които искат да спечелят първите си пари на някакво средно голямо строителство, не е нужно да се опитвате да направите много сложна къща. Защото, първо, няма да работи - в процеса на работа всички ще се опитат да ви отрежат. И ако правите стилна, красива фасада, отделете време, за да пропорционирате и прости прозорци - прости! Ако рисувате добре. Няма да се опитвате да прецакате нещо, а просто - ще направите прост стилен дом. Да нарисуваш красиво просто нещо всъщност е трудно. И задачата е напълно достойна. Подходът към проектирането на такава къща се различава от подхода към проектирането на уникален обект. Трябва да инвестирате различно ниво на амбиция.

Почти всички чужденци имат чувство за вкус, нещо, което му е внушено: или от околната среда, или от образованието. В крайна сметка отваряте списание - и разликата между фасадата, рисувана от западен човек, и нашата е поразителна. Със сигурност знам, че това не е въпрос на надареност - а просто някаква естетика, свързана с чувство за пропорция и вкус. Именно с това, според мен, има проблеми в руската архитектура.

Това свързано ли е с нашите споразумения?

Струва ми се, че проблемът с одобренията отдавна е самоизмама. Когато строихме къща на Градинския пръстен в началото на 2000-те, наистина имаше директива: беше невъзможно да се построят модерни къщи в центъра на Москва. Това беше обявено и наложено. Беше много трудно да се въведе модерен стил.

Сега няма такава инсталация. Длъжностните лица започнаха да виждат нещо красиво в съвременната архитектура. Има някакъв код, но този код е много по-слаб от преди. Следователно, ако някой каже, че процесът на договаряне разваля нещо, това са или много слаби клиенти, които самите се страхуват от всичко, или просто неубедителна архитектура. Убедителната модерна архитектура днес се договаря тихо.

И все пак, какво ти даде Гери? Как е различно?

Той е различен във всичко. Това, което той даде сега, е трудно да се каже, тъй като той беше любимият ми архитект много дълго време, почти от третата година до дипломирането, аз изучавах творчеството му. Тогава той специално отиде да види сградите на Гери, дори не знаеше, че ще трябва да работи заедно.

Как е - любимият архитект на Гери, а сега вие се насочвате към сдържаната и подходяща архитектура?

Факт е, че ако се опитате да направите нещо а ла гери на обикновен сайт и с ограничен бюджет (т.е. в условия на 95% от поръчките), ще бъде смешно. Все едно да се опитвате да сравните Запорожец и космическата ракета. Те просто не могат да бъдат сравнявани. Ако прикрепите ракетни дюзи към Запорожец, това няма да е ракета, а карикатура.

Някои архитекти правят това - те се опитват да построят нещо а ла Гери. Не ми харесва всичко това. Вярвам, че ако има задача да се направи проста, красива и евтина офис сграда, тогава е по-добре да не отваряте книгата на Гери в този момент.

Е, да, Гери работи по обществени сгради …

Той просто има много различни функции, има хотели и офиси, но това винаги са случаи, в които Гери е необходим. Това също е продукт, американците го разбират по този начин - продукт от различен клас: има икономична класа, има бизнес и има бутик. Бутикова архитектура. Специална ниша, не всеки разработчик е готов да изгради такъв офис, а само определен процент - те идват в Gehry. Такава архитектура е много по-скъпа от обикновената офис сграда, тук човек трябва не само да разбере каква е същността на такава уникална архитектура, но и да бъде готов да плати за нея. Много хора просто не се нуждаят от това, уникалната архитектура на техния бизнес план няма да добави нищо. Безполезно е да се урежда дори бутик на Zara на пазара в Беляево, там никой не се нуждае. Както е безполезно да хвърляте евтини дънки на модния подиум, никой няма да ги заведе там. Това е пазарът, архитектурните услуги също са част от пазара. Ние правим продукт, те го купуват. И трябва да отговаря на търсенето.

Между другото, Гери също е доста прагматичен в подхода си. Той дойде на първата презентация в Москва с няколко архитекти и модели от кубчета. Имаше много разнообразни идеи, сложни композиции, които изглеждаха неосъществими у нас. Но преди да се състои срещата по проекта, клиентите го заведоха, за да се запознаят с ръководството на нашия град. Там му разказаха за московския стил, за небостъргачите на Сталин, той изслуша всичко това и направи свои заключения. Затова, когато започнаха да обсъждат проекта в офиса на клиента, той счупи няколко модела, след това го взе, постави кубчетата в слайд и каза - така би било най-добре. Искате небостъргач, ето ви небостъргач.

Разкажете ни повече за Гери. Те казват, че архитектите, идвайки да работят в ателието му, правят само модели в продължение на три години

Вярно е. Те идват и правят модели в продължение на три години. Този подход.

Имахте ли желание да възприемете тази практика?

Това не противоречи на това, което сме имали в работилницата преди - винаги сме мислили с модели. Винаги сме ги правили сами.

Преди сте имали повече модели стиропор във вашата работилница, но сега дървени …

Това е резултат от комуникацията не с Гери, а с британците. След тях започнахме да правим повече културни модели, с прозорци и т.н. Това е просто по-качествена емисия по поръчка. Клиентите, с които работим, са важни за тях. Те свикват с този вид презентация. Когато един ден вместо дърво донесоха полистирол, веднага ни казаха - къде са нашите дървени модели, толкова ги обичаме. За тях това е нещо като играчка.

Между другото, офисът на Гери е много различен от английския. Английските офиси са първостепенни, те сами не правят оформления, а подреждат.

Работилницата на Гери работи с някаква уникална компютърна програма …

Програмата се нарича Gehry Digital платформа, нейният прототип е аерокосмическа разработка за проектиране на ракети и кораби. Има дигитална компания Gehry, която продава тази програма като самостоятелен продукт. Освен това изпълнителите, които работят с Gehry, също купуват и овладяват тази програма - той е щастлив да я внедри и казва така, ако искате Франк Гери, тогава вие също се нуждаете от тази програма. Архитектите предоставят на изпълнителите файлове, виртуален модел на сградата, а не плоски чертежи. Въпреки че, разбира се, всичко, от което се нуждаете, може да бъде отпечатано.

Може ли това да се гледа на обикновен монитор?

Нещо повече, дори на обикновен компютър. Външно, по отношение на интерфейса, той прилича повече на 3D-Max, но за разлика от Max-a, всички елементи са "на живо", имат параметри, както в Archikad. Но ако в Archikada наборът от елементи е стандартен, то тук всичко е по-гъвкаво.

Отдавна чета за тази технология Gehry - това са известни неща. Първо правят модел, след което го сканират с 3D скенер и разглеждат цифровия модел. Отпечатват го на триизмерен принтер, коригират го, залепват нещо върху него, сканират отново и така няколко пъти - търсейки форма. След това инженерите се свързват, влачат през виртуални тръби, кранове, гнезда - всичко това е там. Освен това има например такива специалисти, които като гледат какво се случва, могат да кажат, че ако леко коригирате завоя някъде, броят на нетипичните елементи може да бъде намален три пъти. Тази програма е не само скъпа, но изисква и много висока квалификация от всички участници в процеса. Най-общо казано, дизайнерите от средно ниво може да нямат способността да работят в тази програма. Само десет процента от специалистите обикновено са в състояние да работят уверено със сложен триизмерен модел. Всички останали - само постоянно ще правят грешки, за тях е по-лесно да разпространяват плоски рисунки. Това е съвсем различен свят.

Друго нещо беше, че беше интересно да се види този процес в действие. Имаше, разбира се, и надежди - да получим тази програма, да я „стартираме“. Но само за да се види, защото няма смисъл да се прилага на практика, тъй като няма изпълнители, на които резултатът да може да бъде прехвърлен след това.

Между другото, когато обсъждахме кой да построи сградата на Гери в Москва, само една строителна компания плахо предположи, че може да опита. Останалите дори не смееха.

Така че как да се построи сградата на Гери тук беше напълно неразбираемо. Нуждаем се от специални фабрики, специални изпълнители. Нашата техническа база няма да го позволи. Така че дори и да не е кризата, не е ясно как тази уникална сграда щеше да бъде построена в Москва.

И така, като цяло, какво ви донесе работата с чужденци?

За нас, като млада архитектурна фирма, това беше безценно преживяване. Работили сме на много сериозни обекти в града и сме натрупали много ценни връзки и контакти. От друга страна, има професионални умения. Сега проектираме всички наши нови обекти въз основа на нов, по-прагматичен подход. Освен това сме се научили как правилно да представяме нашите материали, което е много впечатляващо за нашите клиенти. Освен това е имало обрат в манталитета, който считам за важен за себе си.

Разделянето ли е между „просто качествената“архитектура и архитектурата на звездите?

Разбиране, че са необходими различни подходи за редови къщи. Че има и други естетически трикове за създаване на страхотен, но прост дом. Това беше период на архитектурно съзряване за нас. Склонността към активно, ако не да кажем агресивно, оформяне по някаква причина, само заради жаждата за себеизразяване, вече не е много актуална за нас. Просто се опитваме да направим красиви къщи за хората.

Подходът за създаване на сложна къща, където тя не е необходима, е погрешен. Той е лош не толкова сам по себе си, а защото неизбежно води до провал.

Тоест, имате ли нужда от адекватност?

Да. Трябва да разберете, че много е по-лошо от малко. Прекаленото умение може да бъде по-лошо от недостигането.

Препоръчано: